raid 1 mit falscher platte rebuilded

hi,
ich sehe das genauso.
Die daten sind futsch. finito.
Vielleicht kann ein Datenrettungsunternehmen, wie Ontrack diese widerherstellen. Nur das wird nicht billig.

Joa... gibt ja die Mythen dass man anhand der Stärke des Magnetfeldes eines Bits bestimmen könnte, ob es vorher schon so gesetzt war, oder gerade anders gepolt. Geht auch, wenn ein Schreibvorgang das Medium nicht bis zur Sättigung magnetisiert... aber ob das tatsächlich so ist?
So oder so... Methoden dieser Art sind unbezahlbar.

was heisst unbezahlbar, 8500 € das letzte mal ;)

(war aber kein überschriebener Raid)

Dafür bekommt man einen Streamer und eine Kiste mit Bändern.

Ich finde das auch nicht unbezahlbar, die meisten Firmen haben Daten die ihnen viel mehr als 8500€ wert sind. Nur dann sollte man diese Daten auch mit einer Investition von mehr als einer 2. Festplatte sichern.

Da kommen wir zum Problem des ganzen.
Kleine Firmen sehen oft erst ein wie wichtig ihnen ihre Daten sind bis alle mal weg sind.
Oft werden dort leider auch Bandsicherungen nicht regelmäßig druchgeführt.
Oder sie werden durchgeführt aber nicht überprüft. Nach einem defekt stellt sich dann heraus das die Sicherung seit einem Jahr mit einem Fehler beendet wurde.

Ja, und das macht meiner Meinung nach einen Unterschied von mehreren Größenordnungen bis unmöglich.

Datenrettung von Festplatten besteht häufig darin, die Scheiben einer defekten HDD in eine neue Baugleiche umzubauen und auszulesen. In schwierigen Fällen, weil beispielsweise mechanischer Schaden auf den Scheiben entstanden ist, kann man noch mit speziellen Lesegeräten die Daten auslesen.

Es ist aber ein großer Unterschied, ob man beim Auslesen eines Bits jetzt entscheiden muss, ob es 1 oder 0 ist, oder ob man die magnetische Feldstärke eines jeden Bits erstmal in 1024 oder mehr Stufen auflösen muss, um dann zu entscheiden, ob es vorher schon eine 1 war oder nicht.

Ich bin mir nicht einmal sicher, ob gängige Dienstleister so etwas überhaupt anbieten, oder ob es eben überhaupt möglich ist.

Ich habe im übrigen CONVAR angeschrieben und gefragt, ob denn überschriebene Daten überhaupt ausgelesen werden können, ob sie das anbieten würden und was das kosten würde. Natürlich mit dem Hinweis, dass das (meinerseits) ein hypothetisches Szenario ist.

Als Antwort bekam ich leider nur, dass die Festplatte untersucht werden müsse und ich sie daher einschicken soll...

Naja, so ist das hald mit dem Support hierzulande :D

Ja, finde ich auch gut, das die keine vorschnellen Aus-/Zu -sagen machen und kostenlos eine Voruntersuchung durchführen und einen Kostenvoranschlag machen.
Einen so guten Support haben aber alle dieser Datenrettungsfirmen.

Naja, in der Regel verstehe ich deren Vorgehensweise. Wenn eine Festplatte kaputt geht, weiß man als DAU nicht, woran das liegt und dann müssen die natürlich die HDD erst einmal untersuchen um festzustellen wo das Problem liegt und wie weiter vorzugehen ist.

Anders sieht das aus, wenn ich ihnen erkläre, dass die HDD bit für bit mit einem Image überschrieben wurde und es sich hierbei um einen Hypothetischen Fall handelt, um mein Interesse an der Technik zu befriedigen.
Zu untersuchen gibt es nichts, denn das habe ich bereits getan. Und dass man eine HDD die nur hypothetisch existiert nicht einschicken kann, hätte ihnen schon klar sein dürfen ;)

Naja, ich werde ihnen jetzt mal antworten und dabei zitieren, was das Lexikon zu dem Wort Hypothetisch sagt


Nachtrag:
Hab CONVAR das Wort "hypothetisch" erklärt und noch einmal das Problem beschrieben.
Die Antwort: "Wir können Ihnen leider keine Fehleranalyse mitteilen ohne dass ein Techniker die Festplatte überprüft hat."

Einem derart kompetenten Unternehmen würde ich meine Festplatte also definitiv NIE anvertrauen.
Den Fehler des Threaderstellers würden sie ja vermutlich eh garnicht verstehen und für die Feststellung "die Platte funktioniert einwandfrei" ein paar tausend Euro berechnen...

Für aktuelle Festplatten reicht es wenn man die Daten einmal überschreibt. Die Datenschredder Tools sind sinnlos.
das kommt von alten Datenbändern bei denen die Schreibköpfe nicht mehr ganz genau ausgerichtet sind.
(wurde zmdest in einer Vo gesagt.)

für kostenlose "hypothetisch"-Fragen solltest du wohl Wikipedia oder google fragen...
Ein schlechtes Unternehmen würde dir wohl einen Preis nennen und nachdem sie dir die Platte zerrstört haben das 4-fache verrechnen. *gg*

sg Dirm

Klingt schonmal logisch ;)
Ich meine hald mal gehört zu haben - und das klingt ebenfalls plausibel - dass eine HDD beim Schreibvorgang das Medium nicht bis in Sättigung magnetisiert, sondern hald nur viel genug, dass das Bit über die Schwelle kommt. Demnach könnte man, wenn man die genau Feldstärke misst, entscheiden ob das Bit vorher in der selben Position war (dann ist das Medium stärker/ganz in Sättigung) oder nicht (dann ist es weniger in Sättigung).
Theoretisch funktioniert das. Praktisch weiß ich aber nicht, ob solche Methoden eingesetzt werden...


... daher wollte ich eine Antwort darauf von CONVAR, denn die würden das ja wohl wissen, wenn sie es so machen würden. Allerdings scheinen die dazu zu inkompetent zu sein ;)

Daher glaube ich momentan daran, dass einfach überschriebene Daten wirklich nicht mehr rekonstruierbar sind...


Nachtrag:

Mittlerweile ist noch eine Antwort von CONVAR eingetroffen. Zumindest das Problem scheinen sie jetzt kapiert zu haben. Die Antwort ist aber erwartet nüchtern und wenig informativ:
"Nach Rücksprache mit unseren Technikern möchten wir Ihnen mitteilen dass die Chancen sehr gering sind in diesem Fall die Daten noch wiederherzustellen."

Vielleicht kann ich ihnen ja noch weitere Infos entlocken. Aber da das Unternehmen wohl auch auf Gewinn aus ist, dürfte so eine Aussage wohl bedeutet, dass es selbst für CONVAR nahezu unmöglich ist.

Nun... du hast ja sicher durch unsere Diskussion mitbekommen, dass ein Auslesen der Daten durch bloses Bestimmen von 1/0 der Bits nicht mehr möglich ist. In jedem Fall muss die genaue Feldstärke eines jeden Bits der HDD möglichst hochauflösend bestimmt werden, damit ist aber noch garnicht sichergestellt dass sich Rückschlüsse ziehen lassen. Und selbst wenn, dann dürften sich immernoch nicht vernachlässigbare Fehlerraten ergeben.
Ich habe ja bereits versucht bei CONVAR Informationen zu bekommen und dabei angegeben, eine HDD sei komplett, bit für bit überschrieben worden. Was dabei rauskam, kannst du ja hier lesen. CONVAR gibt keine Preise an, aber ich schätze dass die bei mindestens dem 10-Fachen einer normalen Datenrekonstruktion liegen. Also Minimum 50.000 Eur.

Erschwerend kommt ja noch hinzu, dass du die Festplatte nach dem Überschreiben auch noch genutzt hast. Bits wurden also nicht nur einmal, sondern teilweise mehrmals überschrieben. Diese Stellen kannst du nicht rekonstruieren - das Problem ist aber auch, du siehst das diesen Stellen nicht an. Du weißt jetzt also nichtmal mehr, ist das Bit das rekonstruiert wurde überhaupt das alte.
Du hast also im besten Fall nicht nur rekonstruierte Daten mit hohen Fehlerraten sondern auch teilweise nur noch Datenfragmente.

Du kannst dich natürlich an einen Dienstleister wie CONVAR wenden... Die Erfolgschancen sind aber sehr gering und der Preis, selbst wenn es nicht klappt, sehr hoch.

Ich habe CONVAR noch weitere Fragen geschickt. Sofern noch Antworten kommen, trage ich die hier selbstverständlich nach.