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Umstieg auf Thin Cients nur womit?

hallo liebe community,

ich möchte gerne von unserern win98 clients umsteigen auf thin clients. nur womit?
also ich möchte halt das die clients von diskette aus booten und das sie sich vom server ihren desktop holen.
die benutzerverwaltung solte über das ADS eines win2003 server laufen und die user sollten netzlaufwerke auf dem win2003 zugewiesen bekommen.

womit bekomme ich das alles?

danke schonmal im voraus für die hilfe.

liebe grüße

Miischiiii

Content-Key: 60049

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Ausgedruckt am: 28.03.2024 um 18:03 Uhr

Mitglied: aqui
aqui 29.05.2007 um 18:39:08 Uhr
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Vielleicht damit :

http://thinstation.sourceforge.net


Das WIE ist sehr gut in der ct' beschrieben:

Dünner Kunde
Thin Clients selbst gemacht mit Thinstation
Praxis,Thin Client,Remote Desktop, Citrix ICA, VNC
c't 3/07, Seite 202
Mitglied: chris67
chris67 29.05.2007 um 18:41:29 Uhr
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Da bieten sich z.b. ThinStation (http://thinstation.sourceforge.net/wiki/index.php/ThIndex) clientseitig und MS-Terminalserver Serverseitig an.

Die ThinClients bauen eine RDP-Verbindung zum Terminalserver auf, die Useraccounts werden in der ADS verwaltet.

<edit>
oha... da war einer schneller ;)
</edit>
Mitglied: 38542
38542 30.05.2007 um 08:19:24 Uhr
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ok die zeitschrifft sollte ich mir mal besorgen ;)

ok danke für den link schaut schonmal interessant aus.
dort steht nichts für welches system das ist. windows oder linux. aber ich gehe mal davon aus das es für linux ist, stimmts?

wie funktioniert es dort mit dem einbinden ins ADS? etwa auch wieder über samba und kerboros?
Mitglied: chris67
chris67 30.05.2007 um 09:56:19 Uhr
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Das nicht für LINUX, sondern es ist LINUX (eine ThinClient Distri.)

Authentifizierung per RDP auf einen Terminalserver, Telnet- oder SSH-Sitzung,...

Ist alles mit an Bord.
Mitglied: 38542
38542 30.05.2007 um 10:56:28 Uhr
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ich steh gerade voll auf dem schlauch und frage nu mal blöde.

ich brauche einfach einen server mit nichts auf der platte und haue da nur das Thinstation-2.2.tar.gz drauf?!
Mitglied: aqui
aqui 30.05.2007 um 12:10:08 Uhr
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Dumme Fragen gibts nicht...nur dumme Antworten...

Du brauchst nicht mal ne Platte und kannst das auch direkt von der CD booten oder sogar für alle das Image bootbar aus dem Netz machen, dann benötigst du weder CD, noch Platte noch Disk !!! face-wink

Also ein dummer alter PC mit Grafik CD-Rom (oder ohne wenn Netboot) und Netzkarte reicht face-wink Genau das ist ja der Witz an den Thin Stations !
Besorg dir die ct' über den Heise Kiosk, da steht alles genau drin wie es zu machen ist....
Mitglied: 38542
38542 30.05.2007 um 13:28:12 Uhr
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ich glaube das werde ich auf jedenfall mal machen, aber was muss ich alles auf dem server installieren? weil on irgendwo muss das ganze doch verwaltet werden.
Mitglied: Heisenberg
Heisenberg 01.06.2007 um 21:08:26 Uhr
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tach auch,

ich würde versuchen, daß ganze, wenn du schon linux nimmst, mit LDAP zu realisieren.

AD (Active Directory) ist im grunde genommen auch LDAP, natürlich mit den M$-üblichen erweiterungen und änderungen.

wenn aber AD das master system ist (das wäre bei einem win2k3 server der fall mit integriertem AD) kann sich LDAP darauf konnekten (abwärtskompatibel)

natürlich musst du die struktur und das admin-passwort kennen

struktur wäre (IN ETWA - also korrigiert es gerne)

O=de.OU(oder O)=domäne.CN=unterconatiner (aber der iss nich pflicht).

(open)SSH ist (glaube ich) nicht ausreichend, da du damit zwar an deine daten kommst, aber keine benutzerrechte verwalten kannst


mit ner reinen und kompletten thinclient-architektur hast du natürlich das massive problem des traffics, heisst wenn morgens um 8 alle ins büro rennen und ihre maschinen starten, kann das unter umständen sehr lange dauern.

deswegen (unter anderem) haben sich auch bei windows die roaming profiles (benutzerprofil auf dem server) nicht durchgesetzt, wären aber bei unterschiedlichen usern mit unterschiedlichen anwendungen wohl pflicht (bei windows - nicht bei linux, ich glaub das geht da nicht)

mögliche lösung dieses geschwindigkeitsproblems wäre ein komplettes GIGABIT-netz (also netzkarten mit 1000MBit und dem passenden router / hub / switch)

bei einem terminal server hast du das problem, daß du nur 2 connections parallel nutzen kannst (ist zB. in win 2k3 integriert) aber dir bei mehr connecs (3+ parallel) ne lizenz für den terminal server holen musst - und die kost!


als alternative:
du machst dir mit BartPE ne Live-CD aus XP, kannst die dann komplett konfigurieren (mit netztreibern...) und für die programme, die sich nicht integrieren lassen, gibts sehr häufig bei portableapps.com installationsfreie versionen.
bestes beispiel dafür wären firefox (als browser), clam (als virenscanner) oder openoffice (als office paket), die sind sogar kostenlos.
da gibts sogar nen koplettes audiostudio (audacity) oder ne all-in-one-serverlösung (XAMPP) der hat sogar nen mail-server drin. (auch 4free)

vorteil:
die live-cd (auch als usb-stick möglich) geht schneller als ein netzboot und ist (weil CD) virenresistent.
nachteil: bei den lizenzrechten (bei business use) bin ich überfragt und (afaik) nach 8 stunden macht das teil nen auto-boot
die frage die hier noch zu klären wäre: können deine (alten) rechner von CD (oder gar USB) überhaupt booten ?

bei fragen: frag!

hope this helps
Heisenberg
Mitglied: 38542
38542 06.06.2007 um 11:07:06 Uhr
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also ich persönlich möchte da nicht mit linux in einer domäne arbeiten damit habe ich schlechte erfahrungen gesammlt und die haben mir gereicht.

hab mich "fast" für ThinStation entschieden da es einfach nur spitze ist und alles hat was ich brauche. würde für jeden eine cd hier brennen und gut ist, da alles über einen TFTP server laufen zu lassen ist mir zu viel traffic und will keine neuen switches etc. anschaffen.

nun habe ich gerade probs mit einem netzwerkkarten modul, und zwar ist es so das ich hier größtenteils 3com karten verbaut habe die 3c905 und die werden von den modulen bei ThinStation nicht unterstütz.

suche gerade ersatz in den modulen und nach einer möglichkeit ein neues modul in die build.conf einzufügen. nur bisher leider vergebens..=(

aber danke für deinen sehr informativen post =)
Mitglied: aqui
aqui 06.06.2007 um 15:38:23 Uhr
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Das kann eigentlich fast nicht sein, denn gerade 3Com Karten und speziell die 3C509 wird seit Jahrhunderten von Linux supportet, sollte damit auch problemlos für die Thinstation verfügbar sein. Bist du dir wirklich sicher das die nicht als Zusatzmodul verfügbar ist ????
Mit Sicherheit wird man aber das Modul händisch dazubringen können...
Mitglied: 38542
38542 06.06.2007 um 18:51:11 Uhr
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meinte das modul c905 nicht 509 das es das gibt weiß ich steht ja auch weit oben. nur die neueren sind nicht drin. glaub mir ich hab es mir lange genug angeschaut.

ja nur wie kann ich das modul hinzufügen? jemand vll ne anleitung dazu?

gruss
Miischiii
Mitglied: Heisenberg
Heisenberg 08.06.2007 um 00:15:53 Uhr
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hallo,
danke für die blumen face-smile

da nach meinen erfahrungen die 3com karten (nahe-) industriestandard haben ( wie der kollege vorher schon gesagt hat) glaube auch ich nicht, daß es gerade da keine unterstützung gibt.

was mir bekannt ist (this may help), daß die 3c905 auch gerne unter anderen namen bekannt sind. (mom - ich hol mal ne karte und sag dirs genau)

pause.... face-wink

so, die genaue bezeichnung ist
3c905-tx-m
und das TX ist auch gerne als suchbegriff zu nutzen.
ich erinner mich dunkel, daß bei früheren installationen nicht nach 3c905 sondern nach TX (-M) gefragt wurde.

vielleicht hilft auch der chip (3com 40-0664-086 ;das war aber monster-klein geschrieben, kann also möglicherweise kleine fehler enthalten) weiter .

hope this helps
Heisenberg
Mitglied: Heisenberg
Heisenberg 08.06.2007 um 00:27:40 Uhr
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NACHTRAG (und Alternative):

solltest du, aus welchen gründen auch immer, probs mit den NICs (den netzkarten) haben,
dann nimm die billig version mit realtek chip (8139 heisst der glaub ich) . die sind sogar mit toastern und bügeleisen kompatibel face-wink und sind billig (15 eu pro stück afaik).
sind nicht die schnellsten, aber können auch 1000 MBit (kleiner router dabei : 4 port = 90 eu oder so - versuch was mit switch funktion zu bekommen) und schon hast nen giganet.
(@network engineers: ich weiss, ich weiss, aber hier könnte es reichen)

gruss
Heisenberg
Mitglied: Heisenberg
Heisenberg 08.06.2007 um 00:34:06 Uhr
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jaja wenn man einmal dran ist face-wink

die 3c509 gibt es in verschiedenen versionen / releases / variationen und verlangen auch gern mal andere treiber (das war schon bei den 3c509 so, wie: B-, C, D- releases), also schau genau auf die karten.


und wie eben schon gesagt: schau auf die karte und den chip und schau nach zusatz-infos ( wie das oben genannte TX-M) auf den aufklebern

hope this helps
Heisenberg
Mitglied: 38542
38542 08.06.2007 um 08:44:08 Uhr
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nein gibt es nicht und um sicher zu gehen hier die module die bei 10-100 mb stehen


#!!!Ethernet 10-100 Mbit Modules
#module 3c501 # 3c501 "EtherLink" support
#module 3c503 # 3c503 "EtherLink II" support
#module 3c505 # 3c505 "EtherLink Plus" support
#module 3c507 # 3c507 "EtherLink 16" support
#module 3c509 # 3c509/3c529 (MCA)/3c579 "EtherLink III" support
#module 3c515 # 3c515 ISA "Fast EtherLink"
#module 3c59x # 3c590/3c900 series (592/595/597) "Vortex/Boomerang" support DER GEHT FAST!
#module 8139too # RealTek RTL-8139 PCI Fast Ethernet Adapter support. VERY
#module 8139cp # RealTek RTL-8139 C+ PCI Fast Ethernet Adapter support
#module ac3200 # Ansel Communications EISA 3200 support
#module amd8111e # AMD 8111 (new PCI lance) support
#module at1700 # AT1700/1720 support
#module b44 # Broadcom 4400 ethernet support
#module cs89x0 # CS89x0 support
#module de4x5 # Generic DECchip & DIGITAL EtherWORKS PCI/EISA
#module de2104x # Early DECchip Tulip (dc2104x) PCI support
#module depca # DEPCA, DE10x, DE200, DE201, DE202, DE422 support
#module dgrs # Digi Intl. RightSwitch SE-X support
#module dmfe # Davicom DM910x/DM980x support
#module hp100 # HP 10/100VG PCLAN (ISA, EISA, PCI) support
#module e100 # EtherExpressPro/100 support (e100, Alternate Intel driver)
#module e2100 # Cabletron E21xx support
#module eepro # EtherExpressPro support/EtherExpress 10 (i82595) support
#module eepro100 # EtherExpressPro/100 support (eepro100, original Becker driver)
#module eexpress # EtherExpress 16 support
#module epic100 # SMC EtherPower II
#module eth16i # ICL EtherTeam 16i/32 support
#module ewrk3 # EtherWORKS 3 (DE203, DE204, DE205) support
#module fealnx # Myson MTD-8xx PCI Ethernet support
#module forcedeth # nForce Ethernet support
#module hp-plus # HP PCLAN+ (27247B and 27252A) support
#module hp # HP PCLAN (27245 and other 27xxx series) support
#module lp486e # LP486E on board Ethernet
#module lance # AMD LANCE and PCnet (AT1500 and NE2100) support
#module ne io=0x300 # NE2000/NE1000 support
#module ne2k-pci # PCI version of NE-2000
#module natsemi # National Semiconductor DP8381x series PCI Ethernet support
#module ni5010 # Racal-Interlan (Micom) NI cards
#module ni52 # Racal-Interlan (Micom) NI cards
#module ni65 # Racal-Interlan (Micom) NI cards
#module pcnet32 # AMD PCnet32 PCI support
#module sis900 # SiS 900/7016 PCI Fast Ethernet Adapter support. Common
#module smc-ultra # SMC Ultra support
#module smc9194 # SMC 9194 support
#module starfire # Adaptec Starfire/DuraLAN support
#module sundance # Sundance Alta support
#module tlan # TI ThunderLAN support, Compaq Neteligent 10/100
module typhoon # 3cr990 series "Typhoon" support
#module tulip # DECchip Tulip (dc21x4x) PCI support
#module via-rhine # VIA Rhine support (both Rhine I and II). Common in integrated motherboards
#module wd # WD80*3 support
#module winbond-840 # Winbond W89c840 Ethernet support
#module xircom_cb # Xircom CardBus support
#module xircom_tulip_cb # Xircom Tulip-like CardBus support


also ich finde da nichts was kompatibel ist. bzw. habe ich ALLE schon einmal durchprobiert...ätzende arbeit. also wie kann ich nun ein modul hinzufügen?

hab mir die NIC auch mal genauer angeschaut ist ne 3c905! und die module hier sind nur im 500er bereich.

aber danke für die hilfe ;)
Mitglied: Heisenberg
Heisenberg 08.06.2007 um 16:30:17 Uhr
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echt alle ausprobiert ? arme sau

aber du hast recht, der ist nicht dabei. den mit der höchsten wahrscheinlichkeit hast du bereits mit "geht fast" beschrieben.

mal ein schuss ins blaue, da ich das programm nicht kenne:

- such dir den ordner in dem die netzkarten stehen
- lösch einen der treiber raus (merk dir den namen)
- hol dir unter:
http://support.3com.com/infodeli/tools/nic/3c905.htm
den passenden treiber
(Alternative: such dir ne linux-distribution die den treiber hat und saug dir den da raus;
bei welcher distribution der integriert ist, sollten dir die linux gurus sagen können)
- kopier den treiber und benenn ihn um (auf die gelöschte)
- pass eine mögliche konfigurationsdatei an (nimm als basis die von der 3c900)

so kannst du das importieren umgehen - (hoffe ich face-wink )

mehr fällt mir net ein
Heisenberg
Mitglied: aqui
aqui 08.06.2007 um 17:11:52 Uhr
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Mmmhhh steht dort nicht in Zeile 5:

#module 3c509 # 3c509/3c529 (MCA)/3c579 "EtherLink III" support

????
Mitglied: Heisenberg
Heisenberg 08.06.2007 um 23:00:43 Uhr
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aqui,
die etherlink III ist eine 3c509 und keine 3c905 (CX/ TX /M)
da ist dir wohl ein beliebter zahlendreher unterlaufen

(sorry for correction)
gruss
heisenberg
Mitglied: 38542
38542 09.06.2007 um 12:48:03 Uhr
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da sage ich nur ja genau ;)

werde das mit dem modul am montag mal testen ma kiken ob das was bringt weil ich hab ja schon die neueste version 2.2 glaube kaum das die module in einer älteren vorhanden sind...
Mitglied: 38542
38542 03.09.2007 um 08:27:19 Uhr
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hallo alle zusammen,
es ist soweit ThinStation ist der Favoriet und die Rechner wurden nun umgestellt.
Läuft bisher ganz gut das ganze nur das ich mich etwas mit dem Arbeitsspeicher verkalkuliert habe... aber alles kein problem, man kann ja nachrüsten ;)

und hiermit
gelöst!