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VoIP bei der Telekom
Hallo zusammen,
man liest in letzter Zeit immer weniger über Ausfälle des VoIP-Netzes der Telekom oder über chaotische Zustände bei der VoIP-Umstellung. Vor einem Jahr hat man in der Lokalpresse noch regelmäßig über Ärzte gelesen, die nach der beauftragten VoIP-Umstellung wochenlang telephonisch nicht erreichbar waren oder eben über stundenlange Totalausfälle des VoIP-Netzes.
Ist das nun wirklich besser geworden, oder ist das nur nicht mehr so in den Medien präsent, weil es schon als "normal" gilt? Hat jemand von Euch konkrete Erfahrungen dazu?
Danke im Voraus,
Sarek \\//_
man liest in letzter Zeit immer weniger über Ausfälle des VoIP-Netzes der Telekom oder über chaotische Zustände bei der VoIP-Umstellung. Vor einem Jahr hat man in der Lokalpresse noch regelmäßig über Ärzte gelesen, die nach der beauftragten VoIP-Umstellung wochenlang telephonisch nicht erreichbar waren oder eben über stundenlange Totalausfälle des VoIP-Netzes.
Ist das nun wirklich besser geworden, oder ist das nur nicht mehr so in den Medien präsent, weil es schon als "normal" gilt? Hat jemand von Euch konkrete Erfahrungen dazu?
Danke im Voraus,
Sarek \\//_
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Printed on: April 23, 2024 at 15:04 o'clock
52 Comments
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Das bei der Migration was schief geht, ist normal. Bei den Meldungen in der Lokalpresse ist auch immer die Frage, ob das Problem bei der Telekom oder beim Kunden liegt.
Der letzte "Großausfall" war auch nicht flächendeckend. Wir haben einige Anschlüsse, die liefen beim Ausfall problemlos weiter. Auch betraf die Großstörung nicht direkt und nur das VoIP-System sondern es betraf einen RADIUS-Server, der für Anmeldung am Internetzugang nötig ist. Es war also ein großflächiger Internetausfall.
Wir reden hier von einer neuen Technik, wobei die Telekom mitten im Betrieb das System gewechselt hat (angefangen wurde der Betrieb mit der Eigenentwicklung TAS, angepeilt ist jetzt aber der Betrieb mit dem Standardprodukt IMS, wobei das IMS etwas spezieller ist).
Es läuft immer besser, wobei die Telekom die Sache etwas zu forsch angegangen ist. Man merkt aber daran, dass es besser läuft, weil immer mehr Anschlüsse umgestellt werden, die Meldungen aber nicht im gleichen Maße mehr werden. Wöchentlich werden mehrere zehntausend Anschlüsse auf VoIP umgerüstet.
Der letzte "Großausfall" war auch nicht flächendeckend. Wir haben einige Anschlüsse, die liefen beim Ausfall problemlos weiter. Auch betraf die Großstörung nicht direkt und nur das VoIP-System sondern es betraf einen RADIUS-Server, der für Anmeldung am Internetzugang nötig ist. Es war also ein großflächiger Internetausfall.
Wir reden hier von einer neuen Technik, wobei die Telekom mitten im Betrieb das System gewechselt hat (angefangen wurde der Betrieb mit der Eigenentwicklung TAS, angepeilt ist jetzt aber der Betrieb mit dem Standardprodukt IMS, wobei das IMS etwas spezieller ist).
Es läuft immer besser, wobei die Telekom die Sache etwas zu forsch angegangen ist. Man merkt aber daran, dass es besser läuft, weil immer mehr Anschlüsse umgestellt werden, die Meldungen aber nicht im gleichen Maße mehr werden. Wöchentlich werden mehrere zehntausend Anschlüsse auf VoIP umgerüstet.
2013 und 2014 waren ip Anschlüsse nach Umstellung generell erst ab spät Abends wieder erreichbar. Das hat sich heute zumindest geändert. Der Kunde bekommt eine SMS, wenn sein Anschluss wieder erreichbar ist. Meistens geht es auch schneller. In der Zeit, wo der ip -Anschluss nicht erreichbar ist, wird die t-net box aufgeschaltet.
Allerdings ist die Standard Konfig immer noch schlecht. Es klingelt bei eingehenden Rufen nur 3x. Dann geht die T-Net Box ran und meldet der Teilnehmer wäre nicht erreichbar. Der Kunde muss selber herausfinden, wie er das anders konfigurieren kann. Der Kunde muss sich also zwangsweise mit der Konfiguration der T-Net box befassen und diese ggf ausschalten. Daher kommen auch eine Vielzahl der Störungen, das ip Teilnehmer nicht erreichbar wären.
Allerdings ist die Standard Konfig immer noch schlecht. Es klingelt bei eingehenden Rufen nur 3x. Dann geht die T-Net Box ran und meldet der Teilnehmer wäre nicht erreichbar. Der Kunde muss selber herausfinden, wie er das anders konfigurieren kann. Der Kunde muss sich also zwangsweise mit der Konfiguration der T-Net box befassen und diese ggf ausschalten. Daher kommen auch eine Vielzahl der Störungen, das ip Teilnehmer nicht erreichbar wären.
Moin,
also ich vertreibe nebenbei Telekom-Produkte und war so von Anfang an mit von der Partie. Mittlerweile habe ich ca. 25 Anschlüsse auf IP umgestellt. Am Anfang (1. Quartal 2014) war die ganze Sache noch etwas holprig, aber es wird von Zeit zur Zeit immer besser. Mittlerweile bekommen meine Kunden es schon gar nicht mehr mit wenn Sie umgestellt werden, weil das ganze so fix über die Bühne ging und der Normalo kaum einen Unterschied merkt. Anfangs hat es noch bis zu 12 Stunden gedauert, bis die Telekom-Server mitbekommen haben, das am Anschluss nun ein IP-basierter werkelt und dadurch die Telefonie nicht richtig bzw. nur mit Aussetzern funktionierte. Dies konnte man nur beschleunigen, indem man bei dem rosaroten T angerufen hat und der Techniker den ganzen Vorgang manuell angestoßen hatte. Mittlerweile dauert es nie länger als 3 Minuten. Wie bereits gesagt, die letzte Meldung in den Nachrichten betraf einen RADIUS-Server, sodass auch ISDN und analoge Anschlüsse von dem Ausfall betroffen waren und nicht nur die IP-basierten. Vor allem kann ich aus Erfahrung sagen, dass die Telekom sich bei der Umstellung gut mit sich reden lässt, sodass man auch mal den Router umsonst bekommen oder auch nur den ISDN-Adapter falls den nötig.
Gruß
Kümmel
also ich vertreibe nebenbei Telekom-Produkte und war so von Anfang an mit von der Partie. Mittlerweile habe ich ca. 25 Anschlüsse auf IP umgestellt. Am Anfang (1. Quartal 2014) war die ganze Sache noch etwas holprig, aber es wird von Zeit zur Zeit immer besser. Mittlerweile bekommen meine Kunden es schon gar nicht mehr mit wenn Sie umgestellt werden, weil das ganze so fix über die Bühne ging und der Normalo kaum einen Unterschied merkt. Anfangs hat es noch bis zu 12 Stunden gedauert, bis die Telekom-Server mitbekommen haben, das am Anschluss nun ein IP-basierter werkelt und dadurch die Telefonie nicht richtig bzw. nur mit Aussetzern funktionierte. Dies konnte man nur beschleunigen, indem man bei dem rosaroten T angerufen hat und der Techniker den ganzen Vorgang manuell angestoßen hatte. Mittlerweile dauert es nie länger als 3 Minuten. Wie bereits gesagt, die letzte Meldung in den Nachrichten betraf einen RADIUS-Server, sodass auch ISDN und analoge Anschlüsse von dem Ausfall betroffen waren und nicht nur die IP-basierten. Vor allem kann ich aus Erfahrung sagen, dass die Telekom sich bei der Umstellung gut mit sich reden lässt, sodass man auch mal den Router umsonst bekommen oder auch nur den ISDN-Adapter falls den nötig.
Gruß
Kümmel
Vor allem liest man in der Presse ja nur, wenn sich Leute beschweren. Es macht halt keine Schlagzeilen, wenn der Arzt schreibt: "Ich wurde umgestellt und bin nun über VoIP erreichbar." 
Moin,
Wenn alles glatt geht, dauert es keine 60 Minuten bis alles wieder funktioniert. Solch ein Fall hatte ich gerade bei VDSL. Techniker pünklich, Leitung am APL durchgeschalten, Performance gemessen, Splitter, Modem und NTBA demontiert, neues Modem installiert, Firewall gestaret - fertig.
Gruß,
Dani
Das bei der Migration was schief geht, ist normal.
das liegt auch zum Teil am Verfahren. Wir haben gerade so ein Beispiel, da ist eine Parallelbereitstellung nicht möglich, weil kein Adernpaar mehr frei ist. D.h. der alte Anschluss wird gekündigt und gleich der ALL-IP Anschluss als Neubereitstellung gebucht. Und da ist aus meiner Sicht auch der Hund begraben. Das Telefon funktioniert gleich wieder. Aber bei DSL kann es im Worst Case bis zu 5 Werktage gehen. Schuld ist wohl das Buchungsystem und dessen Eigenheit den DSL-Port nicht freizugeben.Wenn alles glatt geht, dauert es keine 60 Minuten bis alles wieder funktioniert. Solch ein Fall hatte ich gerade bei VDSL. Techniker pünklich, Leitung am APL durchgeschalten, Performance gemessen, Splitter, Modem und NTBA demontiert, neues Modem installiert, Firewall gestaret - fertig.
Gruß,
Dani
Wie bitte? Das darf nicht normal sein, jedenfalls nicht in dem Maße ...
Der letzte "Großausfall" war auch nicht flächendeckend. Wir haben einige Anschlüsse, die liefen beim Ausfall problemlos weiter. Auch betraf die Großstörung nicht direkt und nur das VoIP-System sondern es betraf einen RADIUS-Server, der für Anmeldung am Internetzugang nötig ist. Es war also ein großflächiger Internetausfall.
Macht das die Sache besser? Gerade wenn Telefonie (man denke an die ganzen Hausnotrufsysteme, Fahrstuhlalarme, die Möglichkeit einen Notruf abzusetzen usw.) auch über das Internet läuft, muss dieses Internet doppelt und dreifach abgesichert sein, damit es nicht zu einem solchen großflächigen Internetausfall kommt.
Wir reden hier von einer neuen Technik, wobei die Telekom mitten im Betrieb das System gewechselt hat
Also Pfusch (bzw. unsaubere Planung, was letztlich auch Pfusch ist) seitens der Telekom ...
Man merkt aber daran, dass es besser läuft, weil immer mehr Anschlüsse umgestellt werden, die Meldungen aber nicht im gleichen Maße mehr werden.
Also ein Lichtblick. Das entschuldigt aber nicht, dass die Telekom das ganze Projekt offenbar etwas zu sehr auf die leichte Schulter genommen hat - oder aus
Zitat von @Kuemmel:
also ich vertreibe nebenbei Telekom-Produkte und war so von Anfang an mit von der Partie. Mittlerweile habe ich ca. 25 Anschlüsse auf IP umgestellt.
also ich vertreibe nebenbei Telekom-Produkte und war so von Anfang an mit von der Partie. Mittlerweile habe ich ca. 25 Anschlüsse auf IP umgestellt.
Hast Du Erfahrungen, ob auch das Faxen jetzt besser läuft?
Zitat von @Dani:
Wenn alles glatt geht, dauert es keine 60 Minuten bis alles wieder funktioniert. Solch ein Fall hatte ich gerade bei VDSL. Techniker pünklich, Leitung am APL durchgeschalten, Performance gemessen, Splitter, Modem und NTBA demontiert, neues Modem installiert, Firewall gestaret - fertig.
Wenn alles glatt geht, dauert es keine 60 Minuten bis alles wieder funktioniert. Solch ein Fall hatte ich gerade bei VDSL. Techniker pünklich, Leitung am APL durchgeschalten, Performance gemessen, Splitter, Modem und NTBA demontiert, neues Modem installiert, Firewall gestaret - fertig.
Das ist ja grundsätzlich schön. Aber für die von Deinem Gegenbeispiel im ersten Absatz betroffenen Kunden kann das, wenn es Ärzte, Anwälte oder sonstige Freiberufler sind, Kunden und damit Umsatz kosten. Und wenn Du sagst, dass das ein aktuelles Beispiel ist, dann stimmt mich das nachdenklich. Da muss ich meinen Kunden wohl nach wie vor raten, bis zur Zwangsumstellung abzuwarten ...
Das ist ja grundsätzlich schön. Aber für die von Deinem Gegenbeispiel im ersten Absatz betroffenen Kunden kann das, wenn es Ärzte, Anwälte oder sonstige Freiberufler sind, Kunden und damit Umsatz kosten.
Es sind keine Kunden sondern immer mein Arbeitgeber betroffen.Da muss ich meinen Kunden wohl nach wie vor raten, bis zur Zwangsumstellung abzuwarten ...
Denk daran, dass es auch Zwangskündigungen gibt um einen DSLAM überhaupt umbauen zu können. Solche haben wir auch bereits erhalten. Da hast du ca. 6-9 Monate Zeit auf ein ALL-IP Produkt zu wechseln.Wir stellen seit Mitte Jahr freiwillig auf ALL-IP um. Hat einfach den Hintergrund, bei der vielzahl von Anschlüssen (4-stellig) ist es gut möglich, dass auf einmal mehrere Anschlüsse parallel umgeschalten werden müssen und die Personalressourcen in anderen Projekten gebunden ist. Zudem werden ab 2017 dann Primärmultiplexer und Companyconnect auf die neue Plattform migriert und dem Chaos möchten wir entgehen...
Hast Du Erfahrungen, ob auch das Faxen jetzt besser läuft?
siehe hierGruß,
Dani
Mit "Kunden" meinte ich in dem Fall Telekom-Kunden ...
Denk daran, dass es auch Zwangskündigungen gibt um einen DSLAM überhaupt umbauen zu können. Solche haben wir auch bereits erhalten. Da hast du ca. 6-9 Monate Zeit auf ein ALL-IP Produkt zu wechseln.
Meinst Du wirklich Monate? Nach meinen Informationen sind es eher sechs bis neun Wochen.
Wir stellen seit Mitte Jahr freiwillig auf ALL-IP um. Hat einfach den Hintergrund, bei der vielzahl von Anschlüssen (4-stellig) ist es gut möglich, dass auf einmal mehrere Anschlüsse parallel umgeschalten werden müssen und die Personalressourcen in anderen Projekten gebunden ist.
Ich habe ja nicht so viele Kunden, da ich nur nebenberuflich selbständig bin ;) Und für meinen wichtigsten Kunden muss ich ohnehin warten, bis für den DeutschlandLAN-Tarif die zubuchbaren Gesprächskanälen verfügbar sind. Das sollte eigentlich zum Ende dieses Jahres der Fall sein, aber noch sind keine Preise veröffentlicht
Wieso bekommen die das nicht in den Griff? Oder will die Telekom dieser veralteten, aber leider noch stark nachgefragten und sehr häufig genutzten Technik bewusst den Garaus machen?
By the way: Kennt jemand einen Standalone-Einzugsscanner (in der Preisklasse eines einfachen Faxgerätes) mit programmierbaren eMail-Zieltasten bzw. einem eMail-Adressbuch? Also ein Gerät, mit dem "scannen und mailen" für weniger computeraffine Leute genauso einfach ist wie faxen?
Meinst Du wirklich Monate? Nach meinen Informationen sind es eher sechs bis neun Wochen.
Ich habe nochmal nachgeschaut. Aktuell sind es 6 Monate bei uns. Erster Brief wurde uns bei einem Anschluss im Juli zugestellt. Im Oktober kam der zweite Brief und Umschaltung ist im Jan 2016. Kann gut sein, dass es Unterschiede je nach Bundesland und Kundengröße gibt. SIcherlich können andere User ihre Erfahrung posten.Wieso bekommen die das nicht in den Griff?
Gute Frage... hake nach. Auf die Frage wie lange es die SMS noch gibt, gibt es auch keine offizelle Stellungnahme... Gruß,
Dani
Zitat von @Dani:
Auf die Frage wie lange es die SMS noch gibt, gibt es auch keine offizelle Stellungnahme...
Auf die Frage wie lange es die SMS noch gibt, gibt es auch keine offizelle Stellungnahme...
Sagt man nicht, dass die Bundeskanzlerin mit SMS-Nachrichten regiert? Solange das der Fall ist, wird die Telekom sich wohl nicht trauen, diese Technologie einzustampfen ;)
Und als Besitzer eines normalen Mobiltelephons (so ein echtes mit Tasten) hoffe ich, dass Frau Merkel diese Technik noch recht lange nutzt ;)
Zitat von @Dani:
Ich habe nochmal nachgeschaut. Aktuell sind es 6 Monate bei uns. Erster Brief wurde uns bei einem Anschluss im Juli zugestellt. Im Oktober kam der zweite Brief und Umschaltung ist im Jan 2016.
Ich habe nochmal nachgeschaut. Aktuell sind es 6 Monate bei uns. Erster Brief wurde uns bei einem Anschluss im Juli zugestellt. Im Oktober kam der zweite Brief und Umschaltung ist im Jan 2016.
Noch mal nachgefragt: Ist das erste Schreiben wirklich schon eine Kündigung bzw. die Ankündigung der Zwangsumstellung? Oder ist das erst mal nur die Aufforderung zur freiwilligen Umstellung? Die hat mein Hauptkunde schon diverse Male erhalten, auch schon Anrufe. Aber wenn man genauer nachfragte, dann ging es da immer um die Aufforderung zu einer freiwilligen Umstellung, nicht um die Ankündigung der definitiven, nicht mehr abzuwendenden Zwangsumstellung. Ein Bekannter hatte für seinen Privatanschluss eine "echte" Kündigung bekommen, und der hatte gerade mal vier Wochen Zeit ...
man denke an die ganzen Hausnotrufsysteme, Fahrstuhlalarme, die Möglichkeit einen Notruf abzusetzen usw.
Diese funktionieren nicht unverändert weiter. Wie es bei Hausnotrufsystemen ist, weiß ich nicht, aber für Aufzugnotrufe gibt es mittlerweile Systeme, die das ganze über Mobilfunk anbinden, bei Brand- und Einbruchmeldeanlagen ist ein Ersatzweg erforderlich, der im Regelfall über Mobilfunk realisiert wird.Da muss ich meinen Kunden wohl nach wie vor raten, bis zur Zwangsumstellung abzuwarten ...
Lass es, am Ende geht noch viel mehr schief. So sind z.B. die ganzen Sicherheitsdienste jetzt schon am japsen, weil die mit den Umstellungen der Alarmaufschaltungen nicht hinterherkommen. Auch die Hersteller der Übertragungseinheiten sind am Ende. Der größte Hersteller hier in Deutschland produziert mittlerweile 24/7 und muss jetzt schon wieder die Kapazitäten erweitern, um rechtzeitig die Geräte liefern zu können. Alleine Siemens und Bosch, die die meisten Brandmeldeanlageaufschaltungen in Deutschland bearbeiten, haben tausende Geräte bestellt.Je näher das Jahr 2018 kommt, umso schwieriger wird es sowohl für die Endgerätehersteller, die Systemhäuser und die Telekom, diese Menge an Umstellungen zu realisieren.
Die ersten Umstellungen betreffen erstmal nur den Outdoorausbau, sprich der größte Teil der VDSL-Anschlüsse, aber nur ein kleiner Teil der Telekomkunden. Wenn es an die Indoorversorgung, sprich die ADSL-Anschlüsse, geht, kann man die 0800/3301000 wohl erst wieder im Jahr 2031 erreichen.
Je länger man wartet, umso eher geht was schief, weil man dann in Zeitdruck gerät.
Zitat von @tikayevent:
Diese funktionieren nicht unverändert weiter. Wie es bei Hausnotrufsystemen ist, weiß ich nicht, aber für Aufzugnotrufe gibt es mittlerweile Systeme, die das ganze über Mobilfunk anbinden, bei Brand- und Einbruchmeldeanlagen ist ein Ersatzweg erforderlich, der im Regelfall über Mobilfunk realisiert wird.
Diese funktionieren nicht unverändert weiter. Wie es bei Hausnotrufsystemen ist, weiß ich nicht, aber für Aufzugnotrufe gibt es mittlerweile Systeme, die das ganze über Mobilfunk anbinden, bei Brand- und Einbruchmeldeanlagen ist ein Ersatzweg erforderlich, der im Regelfall über Mobilfunk realisiert wird.
Geht das auch mit PrePaid-Karten, oder ist man gezwungen dafür einen Mobilfunkvertrag mit Grundgebühren abzuschließen? Ganz abgesehen davon, was macht man in Gegenden mit schwächelndem Mobilfunkempfang? Ich kann in meinem Büro grundsätzlich nicht mobil telephonieren.
Auch die Hersteller der Übertragungseinheiten sind am Ende. Der größte Hersteller hier in Deutschland produziert mittlerweile 24/7
Also auch hier wieder: Fehlplanung bei der Telekom, solche Schwierigkeiten hätte man voraussehen können.
und muss jetzt schon wieder die Kapazitäten erweitern, um rechtzeitig die Geräte liefern zu können.
Na super. Und wenn die Umstellung durch ist, haben die teure Maschinen rumstehen, die nicht ausgelastet sind. Kapazitätserweiterungen für kurzzeitigen Spitzenbedarf haben schon mehrere Unternehmen in die Pleite getrieben ...
Zitat von @tikayevent:
man denke an die ganzen Hausnotrufsysteme, Fahrstuhlalarme, die Möglichkeit einen Notruf abzusetzen usw.
Diese funktionieren nicht unverändert weiter. Wie es bei Hausnotrufsystemen ist, weiß ich nicht, aber für Aufzugnotrufe gibt es mittlerweile Systeme, die das ganze über Mobilfunk anbinden, bei Brand- und Einbruchmeldeanlagen ist ein Ersatzweg erforderlich, der im Regelfall über Mobilfunk realisiert wird.Unabhängig davon *muss* dir die Telekom (zumindest derzeit) weiterhin die Schaltung eines Plain-old-and-Busted-Analoganschlusses anbieten.
Und ein Analoganschluss dürfte für diesen Zweck ja voll und ganz ausreichen.
Ob das dann aber ausfallsicherer ist, kann dir wohl niemand garantieren. Generell garantiert dir kein Anbieter der bei Verstand ist eine Verfügbarkeit von mehr als 98% im Jahredurchschnitt.
Selbst bei Notrufanschlüssen (also die 112 oder 110) wird mit einer Verfügbarkeit von vielleicht 99,5 % kalkuliert - bei Ausfall des Anschlusses wird dann halt Netzseitig zu anderen Notrufabfragestellen umgeroutet.
Servus,
auch bei unseren Außenstellen im öD ist es inzwischen so weit, dass die Telekom schon dabei ist, die ersten Anschlüsse stehen im Jan. 2016 zur Umstellung an.Das sind dann zunächst mal nur die "einfachen" Umstellungen ohne TK-Anlagen o.ä.
Mal sehen, ob dann alles störungsfrei abläuft...
Lg
VGem-e
auch bei unseren Außenstellen im öD ist es inzwischen so weit, dass die Telekom schon dabei ist, die ersten Anschlüsse stehen im Jan. 2016 zur Umstellung an.Das sind dann zunächst mal nur die "einfachen" Umstellungen ohne TK-Anlagen o.ä.
Mal sehen, ob dann alles störungsfrei abläuft...
Lg
VGem-e
Noch mal nachgefragt: Ist das erste Schreiben wirklich schon eine Kündigung bzw. die Ankündigung der Zwangsumstellung? Oder ist das erst mal nur die Aufforderung zur freiwilligen Umstellung? Die hat mein Hauptkunde schon diverse Male erhalten, auch schon Anrufe. Aber wenn man genauer nachfragte, dann ging es da immer um die Aufforderung zu einer freiwilligen Umstellung, nicht um die Ankündigung der definitiven, nicht mehr abzuwendenden Zwangsumstellung. Ein Bekannter hatte für seinen Privatanschluss eine "echte" Kündigung bekommen, und der hatte gerade mal vier Wochen Zeit ...
Privat-, Geschäfts- und Großkunden sind zweipaar Stiefel... der erste war eine Ankündigung, der zweite war eine Aufforderung. Reagiert man nicht kommt der Account Manager auf einen zu.Wie es bei Hausnotrufsystemen ist, weiß ich nicht, aber für Aufzugnotrufe gibt es mittlerweile Systeme, die das ganze über Mobilfunk anbinden
Es gibt weiterhin als analogen Anschluss - emuliert auf ALL-IP.bei Brand- und Einbruchmeldeanlagen ist ein Ersatzweg erforderlich, der im Regelfall über Mobilfunk realisiert wird.
Richtig. In diesem Fall ändert sich der primäre Weg von ISDN auf Internet.Wenn es an die Indoorversorgung, sprich die ADSL-Anschlüsse, geht, kann man die 0800/3301000 wohl erst wieder im Jahr 2031 erreichen.
Das ist so nicht richtig. ADSL wird inzwischen ebenfalls umgeschalten und zwar massiv - mal bei uns.Also auch hier wieder: Fehlplanung bei der Telekom, solche Schwierigkeiten hätte man voraussehen können.
Naja, es ist seit Jahren bekannt das die Umstellung ansteht. Einige Firmen haben es einfach drauf ankommen lassen.Gruß,
Dani
Und völlig losgelöst davon an den erstaunlich pessimisten TO:
Dir ist hoffentlich klar, dass die alte ISDN-Technik in den Vermittlungsstellen auch nicht besser wird wenn sie altert, oder?
Und du denkst auch daran, dass es für die alte Technik teilweise bereits jetzt keine echten Möglichkeiten mehr gibt Ersatzteile zu bekommen?
Wenn da also eines Tages die Vermittlungstechnik kaputtgeht oder (wie in Siegen vor ein paar Jahren) plötzlich in Flammen steht, können sich deine Schäfchen auf eine sehr lange Zeit ohne Telefon einstellen, sofern die Telekom nicht aus irgendwelchen Reserven eine ins Netz integrierbare Vermittlungstechnik zusammenzaubern kann.
Bis auf Siemens und Teles gibt es AFAIK da draußen keinen Hersteller mehr der überhaupt ISDN-Technik herstellt.
Bei DSL resp. VoIP zaubert die Telekom einen neuen DSLAM aus dem Hut und du bist wieder online - wenn es ganz schlecht läuft notfalls eine Zeit lang über LTE/HSPA, aber immerhin mit Internet und Telefon.
Dir ist hoffentlich klar, dass die alte ISDN-Technik in den Vermittlungsstellen auch nicht besser wird wenn sie altert, oder?
Und du denkst auch daran, dass es für die alte Technik teilweise bereits jetzt keine echten Möglichkeiten mehr gibt Ersatzteile zu bekommen?
Wenn da also eines Tages die Vermittlungstechnik kaputtgeht oder (wie in Siegen vor ein paar Jahren) plötzlich in Flammen steht, können sich deine Schäfchen auf eine sehr lange Zeit ohne Telefon einstellen, sofern die Telekom nicht aus irgendwelchen Reserven eine ins Netz integrierbare Vermittlungstechnik zusammenzaubern kann.
Bis auf Siemens und Teles gibt es AFAIK da draußen keinen Hersteller mehr der überhaupt ISDN-Technik herstellt.
Bei DSL resp. VoIP zaubert die Telekom einen neuen DSLAM aus dem Hut und du bist wieder online - wenn es ganz schlecht läuft notfalls eine Zeit lang über LTE/HSPA, aber immerhin mit Internet und Telefon.
Zitat von @VGem-e:
auch bei unseren Außenstellen im öD ist es inzwischen so weit, dass die Telekom schon dabei ist, die ersten Anschlüsse stehen im Jan. 2016 zur Umstellung an.
auch bei unseren Außenstellen im öD ist es inzwischen so weit, dass die Telekom schon dabei ist, die ersten Anschlüsse stehen im Jan. 2016 zur Umstellung an.
Im öffentlichen Dienst? Na dann viel Spaß ... meiner Erfahrung nach wird kaum irgendwo noch soviel gefaxt, wie im öffentlichen Dienst. Und das scheint ja dann definitiv ein Glücksspiel zu werden ...
Keine Angst, bei uns wird noch mehr gefaxt. Seit Einführung der E-Mail bei uns, soll die Faxnutzung um ein vielfaches gestiegen sein. Und meistens klappt es, auch per IP.
Zitat von @LordGurke:
Unabhängig davon *muss* dir die Telekom (zumindest derzeit) weiterhin die Schaltung eines Plain-old-and-Busted-Analoganschlusses anbieten.
Unabhängig davon *muss* dir die Telekom (zumindest derzeit) weiterhin die Schaltung eines Plain-old-and-Busted-Analoganschlusses anbieten.
Naja, nach erfolgter Umstellung der Vermittlungstechnik, ist der "plain old" ja auch nur noch ein simulierter Anschluss, der in der nächsten Vermittlungsstelle in VoIP konvertiert wird.
Ob das dann aber ausfallsicherer ist, kann dir wohl niemand garantieren. Generell garantiert dir kein Anbieter der bei Verstand ist eine Verfügbarkeit von mehr als 98% im Jahredurchschnitt.
Fakt ist aber, und das spüre ich persönlich an meinem Anschluss und weiß es auch von anderen, dass DSL deutlich häufiger ausfällt als die ISDN-basierte Festnetztelephonie. Ich habe es in den letzten Monaten nicht nur einmal erlebt, dass mein DSL-Signal weg war, ich aber problemlos telephonieren konnte ...
Zitat von @tikayevent:
Seit Einführung der E-Mail bei uns, soll die Faxnutzung um ein vielfaches gestiegen sein.
Seit Einführung der E-Mail bei uns, soll die Faxnutzung um ein vielfaches gestiegen sein.
Huch, wieso das? Faxen die Sekretärinnen die ausgedruckten eMails weiter? ;)
Zitat von @SarekHL:
Naja, nach erfolgter Umstellung der Vermittlungstechnik, ist der "plain old" ja auch nur noch ein simulierter Anschluss, der in der nächsten Vermittlungsstelle in VoIP konvertiert wird.
Naja, nach erfolgter Umstellung der Vermittlungstechnik, ist der "plain old" ja auch nur noch ein simulierter Anschluss, der in der nächsten Vermittlungsstelle in VoIP konvertiert wird.
Der war gut! Glaubst du wirklich im Ernst, dass das jetzt anders ist? Die meiste Vermittlung, zumindest Providerübergreifend, findet bereits per NGN statt. Und selbst innerhalb des Netzes wird auch nur noch ein relativ geringer Teil wirklich leitungsvermittelt per ISDN geschickt.
Hinterfrage nie die Denkweise einer Einzelhandelsfiliale. RTL ist dagegen Niveauprogramm.
Zitat von @Dani:
das liegt auch zum Teil am Verfahren. Wir haben gerade so ein Beispiel, da ist eine Parallelbereitstellung nicht möglich, weil kein Adernpaar mehr frei ist.
das liegt auch zum Teil am Verfahren. Wir haben gerade so ein Beispiel, da ist eine Parallelbereitstellung nicht möglich, weil kein Adernpaar mehr frei ist.
Super ... statt dass die Telekom erst mal die DSLAMs ausbaut ... oder meinst Du die Adern vom DSLAM ins Haus?
Zitat von @tikayevent:
Hinterfrage nie die Denkweise einer Einzelhandelsfiliale. RTL ist dagegen Niveauprogramm.
Hinterfrage nie die Denkweise einer Einzelhandelsfiliale. RTL ist dagegen Niveauprogramm.
Stimmt ... das kenne ich auch, da läuft ALLES über Fax. Zumindest war das von vier, fünf Jahren noch so, keine Ahnung, ob sich das gebessert hat. Da wäre eigentlich noch reichlich Potential für Personalabbau, denn wenn die das, was bisher gefaxt wird, online mit Datenbankanbindung machen würden, könnten die Daten ohne menschliches zutun gleich weiterverarbeitet werden. Insofern kann man von Glück reden, dass das noch per Fax gemacht wird ... Personalabbau ist Mist!
Zitat von @LordGurke:
Der war gut! Glaubst du wirklich im Ernst, dass das jetzt anders ist? Die meiste Vermittlung, zumindest Providerübergreifend, findet bereits per NGN statt. Und selbst innerhalb des Netzes wird auch nur noch ein relativ geringer Teil wirklich leitungsvermittelt per ISDN geschickt.
Der war gut! Glaubst du wirklich im Ernst, dass das jetzt anders ist? Die meiste Vermittlung, zumindest Providerübergreifend, findet bereits per NGN statt. Und selbst innerhalb des Netzes wird auch nur noch ein relativ geringer Teil wirklich leitungsvermittelt per ISDN geschickt.
Und wie erklärt sich dann mein zweiter Absatz:
Zitat von @SarekHL:
Fakt ist aber, und das spüre ich persönlich an meinem Anschluss und weiß es auch von anderen, dass DSL deutlich häufiger ausfällt als die ISDN-basierte Festnetztelephonie. Ich habe es in den letzten Monaten nicht nur einmal erlebt, dass mein DSL-Signal weg war, ich aber problemlos telephonieren konnte ...
Fakt ist aber, und das spüre ich persönlich an meinem Anschluss und weiß es auch von anderen, dass DSL deutlich häufiger ausfällt als die ISDN-basierte Festnetztelephonie. Ich habe es in den letzten Monaten nicht nur einmal erlebt, dass mein DSL-Signal weg war, ich aber problemlos telephonieren konnte ...
Super ... statt dass die Telekom erst mal die DSLAMs ausbaut ... oder meinst Du die Adern vom DSLAM ins Haus?
Ich kann es aus technischer Sicht nachvollziehen, dass die Telekom alle verschiedene Plattformen (ATM und Co) auf die MPLS-Plattform migieren möchte. Für den Betrieb ( Instandhaltung, Softwarepflege, Personal, etc...) der verschiedenen Plattformen gehen jedes Jahr Millionen darauf. Jedes andere Unternehmen hätte das bereits vor 10 Jahren bereits gemacht. Durch die freien Frequenzbänder ist z.B. mehr Upload möglich.DSLAMs wird es mittelfristig nicht mehr geben. Stattdessen wir auf MSANs gesetzt in welche neben DSL-Karten auch LWL-Karten für FTTx eingebaut werden können. Auch Features wie iLTF sind langfristig möglich, was widerrum dem Kunden zugute kommt.
Die Umsetzung ist eher befriedigend... ich denke aber bei der Anzahl von Anschlüssen in Deutschland und Europa kommt man nur mit der Brechstange kurzfristig zum ausgerufenen Ziel (2018).
Fakt ist aber, und das spüre ich persönlich an meinem Anschluss und weiß es auch von anderen, dass DSL deutlich häufiger ausfällt als die ISDN-basierte Festnetztelephonie. Ich habe es in den letzten Monaten nicht nur einmal erlebt, dass mein DSL-Signal weg war, ich aber problemlos telephonieren konnte ...
Hier geht es um Dimensionen, welche die Hersteller der Geräte bisher unterschätzt haben. Beim ersten großen flächendeckenden Ausfall von VOIP gab es eine hübschen Bug in der Firmware... da kann die Telekom nur reagieren.Gruß,
Dani
Zitat von @SarekHL:
Und wie erklärt sich dann mein zweiter Absatz:
Und wie erklärt sich dann mein zweiter Absatz:
Zitat von @SarekHL:
Fakt ist aber, und das spüre ich persönlich an meinem Anschluss und weiß es auch von anderen, dass DSL deutlich häufiger ausfällt als die ISDN-basierte Festnetztelephonie. Ich habe es in den letzten Monaten nicht nur einmal erlebt, dass mein DSL-Signal weg war, ich aber problemlos telephonieren konnte ...
Fakt ist aber, und das spüre ich persönlich an meinem Anschluss und weiß es auch von anderen, dass DSL deutlich häufiger ausfällt als die ISDN-basierte Festnetztelephonie. Ich habe es in den letzten Monaten nicht nur einmal erlebt, dass mein DSL-Signal weg war, ich aber problemlos telephonieren konnte ...
Du vergleichst gerade Äpfel mit Birnen resp. das Netz beim Endkunden mit dem Backbone-Netz.
Das Backbone-Netz ist redundanter und ausfallsicherer ausgelegt, als du es mit vertretbarem technischen Aufwand bis hin zum Kunden realisieren kannst. Die meisten Störungen treten auf dem Weg vom DSLAM bis zum Kunden auf - der Rest ist halt ausfallsicher gebaut und da bekommst du Störungen so gut wie nie mit.
Das hat aber mit der Tatsache nichts zu tun, dass bereits ab vielen Vermittlungsstellen direkt von ISDN nach NGN umgesetzt wird. Du telefonierst zu vielen Teilnehmern also mit hoher Wahrscheinlichkeit bereits letztendlich per VoIP über die Backbone und freust dich über das tolle stabile ISDN
Zitat von @Dani:
Ich kann es aus technischer Sicht nachvollziehen, dass die Telekom alle verschiedene Plattformen (ATM und Co) auf die MPLS-Plattform migieren möchte. Für den Betrieb ( Instandhaltung, Softwarepflege, Personal, etc...) der verschiedenen Plattformen gehen jedes Jahr Millionen darauf.
Ich kann es aus technischer Sicht nachvollziehen, dass die Telekom alle verschiedene Plattformen (ATM und Co) auf die MPLS-Plattform migieren möchte. Für den Betrieb ( Instandhaltung, Softwarepflege, Personal, etc...) der verschiedenen Plattformen gehen jedes Jahr Millionen darauf.
Ist das dann nicht eher ein wirtschaftlicher als ein technischer Grund?
Die Umsetzung ist eher befriedigend... ich denke aber bei der Anzahl von Anschlüssen in Deutschland und Europa kommt man nur mit der Brechstange kurzfristig zum ausgerufenen Ziel (2018).
In der Tat denke ich, dass das das Hauptproblem ist. Grundsätzlich mag es ja technisch sinnvoll sein, das Telephonnetz einzustampfen und Telephonate über das Internet abzuwickeln. Aber eben nicht auf Krampf, sondern mit vernünftiger Planung und einem vorherigen Ausbau der Internetanbindungen nach Quantität (Geschwindigkeit) und Qualität (Ausfallsicherheit).
Ein vernünftiges Unternehmen würde eher das ausgerufene Ziel (2018) korrigieren, statt zu versuchen, das Ziel unter Inkaufnahme zahlreicher Kollateralschäden und unzufriedener Kunden mit der Brechstange zu erreichen ...
Ein vernünftiges Unternehmen würde eher das ausgerufene Ziel (2018) korrigieren, statt zu versuchen, das Ziel unter Inkaufnahme zahlreicher Kollateralschäden und unzufriedener Kunden mit der Brechstange zu erreichen ...
Die Telekom drückt es jetzt bis 2018 durch, aber nur, weil im Hintergrund ein anderes riesengroßes Problem steht. Die beiden einzigen Hersteller der momentan eingesetzten Vermittlungstechnik, Nokia und Alcatel-Lucent (früher mal Siemens und Standard Elektrik Lorenz), haben diese auslaufen lassen. Es sind jetzt schon keine neuen Ersatzteile mehr verfügbar. Wenn jetzt was ausfällt, gibt es einen enormen Ersatzteiltourismus durch die gesamte Republik.Zitat von @LordGurke:
Das Backbone-Netz ist redundanter und ausfallsicherer ausgelegt, als du es mit vertretbarem technischen Aufwand bis hin zum Kunden realisieren kannst.
Das Backbone-Netz ist redundanter und ausfallsicherer ausgelegt, als du es mit vertretbarem technischen Aufwand bis hin zum Kunden realisieren kannst.
Was ist vertretbar? Die Telekom ist einer der teuersten Provider, dafür sollte man schon ein gewisses Mehr an Qualität im Vergleich zu anderen Providern erwarten können.
Zitat von @tikayevent:
Die beiden einzigen Hersteller der momentan eingesetzten Vermittlungstechnik, Nokia und Alcatel-Lucent (früher mal Siemens und Standard Elektrik Lorenz), haben diese auslaufen lassen.
Die beiden einzigen Hersteller der momentan eingesetzten Vermittlungstechnik, Nokia und Alcatel-Lucent (früher mal Siemens und Standard Elektrik Lorenz), haben diese auslaufen lassen.
Und warum? Ein Hersteller mustert doch kein Produkt aus, welches ausreichend nachgefragt wird. Oder war die Technik so gut, dass kaum Ersatzteile gebraucht wurden? ;)
Es gab nur einen großen Abnehmer, die deutsche Telekom. Nur in Deutschland gibt es einen so weitreichenden ISDN-Ausbau. In anderen Ländern gibt es auch ISDN, aber nicht so verbreitet wie bei uns.
Und wenn die bei der Technik geblieben wäre, wäre das Zeug aufgrund der unveränderten Nachfrage vermutlich auch weiter produziert worden
In anderen Ländern gibt es auch ISDN, aber nicht so verbreitet wie bei uns.
Und womit haben die vor VoIP telephoniert? Ja wohl nicht analog, oder etwa doch?
Das EWSD und das SS12 (so heißt die Technik) ist über 30 Jahre alt und in den letzten 25 Jahren sind nur noch Ersatzteile gefertigt worden. Vermutlich wurde die Ersatzteilfertigung von 10 Jahren abgekündigt und vor 5 Jahren eingestellt. Von Ersatzteilen alleine lebt kein Produkt. Und Neuinstallationen in Deutschland gibts nicht, es sind ja schon alle Vermittlungsstellen damit versorgt.
Doch, genau, vor VoIP bzw. bis heute sind die meisten Leitungen analog. Alternativ gibt es noch den Primärmultiplex-Anschluss, der viel älter als das in Deutschland typische Basisanschluss ist. Dieser wurde in den 60ern entwickelt. In Amerika ist es heute noch genauso. Entweder x analoge Leitungen oder ein PRI. Die Verbindung zwischen den Vermittlungsstellen erfolgt heute noch immer über T1-Leitungen oder eine Übermenge davon.
Doch, genau, vor VoIP bzw. bis heute sind die meisten Leitungen analog. Alternativ gibt es noch den Primärmultiplex-Anschluss, der viel älter als das in Deutschland typische Basisanschluss ist. Dieser wurde in den 60ern entwickelt. In Amerika ist es heute noch genauso. Entweder x analoge Leitungen oder ein PRI. Die Verbindung zwischen den Vermittlungsstellen erfolgt heute noch immer über T1-Leitungen oder eine Übermenge davon.
Kam da denn der DSL-Ausbau früher/schneller als bei uns? Denn Internet via Analog-Modem war ja schon vor 15 Jahren, also vor dem flächendeckenden DSL-Ausbau, eine Zumutung - nicht nur unbedingt wegen der Geschwindigkeit, sondern wegen der vielen Abbrüche. Wenn ich mir vorstelle, dass es da kein ISDN gegeben hätte, wäre ich glaube ich wahnsinnig geworden. Via ISDN ging das ja recht gut.
In Amerika ist es heute noch genauso. Entweder x analoge Leitungen oder ein PRI. Die Verbindung zwischen den Vermittlungsstellen erfolgt heute noch immer über T1-Leitungen oder eine Übermenge davon.
Das heißt, nicht mal das hochgradig Internet-affine Amerika setzt auf VoIP???
Du kannst von unserer Situation nicht auf andere Länder schließen. Extrem viele Nordamerikaner sind heute noch über Schmalbandverbindungen im Internet. Als Alternative gibt es dort ein sehr gutes Kabelfernsehnetz. Kabelinternet wurde hier in Deutschland durch die Telekom verhindert, weil die DSL bevorzugt wurde. Erst seit die Telekom das Kabelnetz abgeben musste, wurde Kabelinternet hier bekannt.
Während ADSL nur wenige Kilometer überbrücken kann, dabei aber schnell an Bandbreite verliert, kann Kabelinternet über 160km ohne nennenswerte Verluste angeboten werden.
Weit verbreitet ist aber auch der Internetzugang über die schon erwähnte T1-Leitung oder Übermengen davon. In Amerika sieht man es auch nicht so eng mit Überlandleitungen und daher gibt es dort ein sehr gut ausgebautes Glasfaser-Netz, welches schon vor der Jahrtausendwende existierte.
EDIT: Nein, es gab erst letztes Jahr von der FCC die Erlaubnis, das Netz auf VoIP umzurüsten. Es gibt zwar VoIP-Provider, aber das Kernnetz ist noch in Uralttechnik. Mit hoher Wahrscheinlichkeit sind da noch irgendwo uralte E&M-Leitungen zu finden.
Während ADSL nur wenige Kilometer überbrücken kann, dabei aber schnell an Bandbreite verliert, kann Kabelinternet über 160km ohne nennenswerte Verluste angeboten werden.
Weit verbreitet ist aber auch der Internetzugang über die schon erwähnte T1-Leitung oder Übermengen davon. In Amerika sieht man es auch nicht so eng mit Überlandleitungen und daher gibt es dort ein sehr gut ausgebautes Glasfaser-Netz, welches schon vor der Jahrtausendwende existierte.
EDIT: Nein, es gab erst letztes Jahr von der FCC die Erlaubnis, das Netz auf VoIP umzurüsten. Es gibt zwar VoIP-Provider, aber das Kernnetz ist noch in Uralttechnik. Mit hoher Wahrscheinlichkeit sind da noch irgendwo uralte E&M-Leitungen zu finden.
Nein, es gab erst letztes Jahr von der FCC die Erlaubnis, das Netz auf VoIP umzurüsten. Es gibt zwar VoIP-Provider, aber das Kernnetz ist noch in Uralttechnik.
Tja, da frage ich mich, warum man das hier unbedingt vorantreiben muss. Der Ausbau des Internets ist hier doch auch nicht viel besser als Du es für die USA beschrieben hast. Gerade im ländlichen Raum gibt es oft keine schnellen Anbindungen. Ich kenne jemanden, der wohnt in einer kleinen Siedlung in einer Senke. Dort gibt es kein Kabelfernsehen (lohnt sich nicht, da zu weniger Einwohner), kein DSL (aus dem gleichen Grund), kein LTE (funkt über die Senke hinweg), sondern ausschließlich ISDN. Der hat sich vor ein paar Jahren Satelliten-DSL besorgt, um vernünftig angebunden zu sein, aber da ist der Upload immer noch grottig und wäre für VoIP kaum nutzbar. Und ich gehe davon aus, dass das kein Einzelfall ist ...
Da wo kein DSL verfügbar ist, gibts auch keinen Zwangsumbau. Es werden auch nur Anschlüsse umgerüstet, die eine Mindestbandbreite anbieten und bei denen eine leitungsvermittelte Telefonie gemeinsam mit DSL geschaltet ist.
Reine Telefonanschlüsse werden weiterhin als reine Telefonanschlüsse betrieben. Mit veränderter Technik im Hintergrund.
Bevor man sich über irgendeine Sache aufregt, sollte man sich grundlegend darüber informieren. So kommen auch diese fehlgerichteten Artikel der Dorfzeitungen zu Stande. Groß drüber aufregen, dass VoIP nicht funktioniert, nur die Einzelfälle ansprechen, aber weder die Hintergründe erfragen, noch richtig recherchieren.
Reine Telefonanschlüsse werden weiterhin als reine Telefonanschlüsse betrieben. Mit veränderter Technik im Hintergrund.
Bevor man sich über irgendeine Sache aufregt, sollte man sich grundlegend darüber informieren. So kommen auch diese fehlgerichteten Artikel der Dorfzeitungen zu Stande. Groß drüber aufregen, dass VoIP nicht funktioniert, nur die Einzelfälle ansprechen, aber weder die Hintergründe erfragen, noch richtig recherchieren.
Zitat von @SarekHL:
Kam da denn der DSL-Ausbau früher/schneller als bei uns? Denn Internet via Analog-Modem war ja schon vor 15 Jahren, also vor dem flächendeckenden DSL-Ausbau, eine Zumutung
Kam da denn der DSL-Ausbau früher/schneller als bei uns? Denn Internet via Analog-Modem war ja schon vor 15 Jahren, also vor dem flächendeckenden DSL-Ausbau, eine Zumutung
Auch ohne ISDN kannst du DSL bekommen. Aber bei denen nutzt fast jeder Internet über TV-Kabel.
ISDN und DSL sind hier zwar meistens gebündelt verkauft worden, einige Anbieter (darunter früher "Alice", heute o2) haben dir aber auch DSL mit analogem Telefonanschluss geschaltet.
Ob die Technik-Affin sind... Die benutzen bis heute ausschließlich den mit einfachsten Mitteln kopierbaren Magnetstreifen auf der Kreditkarte wo in Europa schon seit zig Jahren der EMV-Chip dominiert.
Und was Internet-Affinität angeht empfehle ich die Produktauswahl von AT&T (vergleichbar zur DTAG):
https://www.att.com/shop/internet.html
Ja richtig, die verkaufen dir 3 Mbit/s für 30 USD im Monat als "High-Speed Internet", mehr als 24 Mbit/s scheint generell nicht drin zu sein.
Soviel mal dazu.
Zu deiner Frage nach "technisch vertretbar":
Du müsstest - ganz salopp gesagt - alles doppelt bis zum Kunden bauen. Du brauchst zum Kunden hin also zwei Doppeladern, die auf zwei verschiedene DSLAMs geschaltet werden müssen und beim Kunden muss Equipment stehen, was damit umgehen kann.
Wenn du das hast, kannst du den Ausfall eines DSLAMs resp. einer Linecard kompensieren. Das ist halbwegs vertretbar, aber nur mittelmäßig viel ausfallsicherer. Denn da die Doppeladern in der Regel als ganzes Bündel ins Haus führen bist du noch nicht gegen mechanische Beschädigungen der Leitungen abgesichert - dafür müsstest du von unterschiedlichen Richtungen aus jeweils Leitungsbündel ins Haus führen und diese dann konsequenterweise auch an zwei geographisch weit auseinanderliegenden DSLAMs anschließen.
Da ist es einfacher, sich von der Telekom einen Hybridanschluss zu holen und den Ausfall einer DSL-Verbindung per LTE abzufangen
dafür müsstest du von unterschiedlichen Richtungen aus jeweils Leitungsbündel ins Haus führen und diese dann konsequenterweise auch an zwei geographisch weit auseinanderliegenden DSLAMs anschließen.
Die Luxusvariante ist, unterschiedliche BBRARs zu nutzen.Da ist es einfacher, sich von der Telekom einen Hybridanschluss zu holen u
Und auch günstiger... für das obige Szenario kannst du ganz schnell 4-5stellige Summen ausgeben.Gruß,
Dani
Ich habe noch garnicht ausgeführt, dass die DSLAMs an zwei getrennten Glasfaserringen angeschlossen und aus jeweils zwei unterschiedlichen Umspannwerken versorgt werden müssten
Wenn möglich, dann einmal aus dem Outdoor-Ausbau und einmal aus dem Indoor-Ausbau versorgen lassen. Ist nur die Frage, wie lange das geht.
ISDN soll bei der Einführung genauso drauf gewesen sein. Ständig Probleme, Ausfälle und solche Sachen. Bis vor drei Jahren grundstabil*. Über kurz oder lang wird das mit DSL auch passieren.
Naja, ich hab damit kein Problem. Glasfaser, Kabel und VDSL über unterschiedliche Trassen. So hat man seine Ruhe.
*) Es ist noch immer sehr stabil, aber man merkt, dass die Technik alt wird und so langsam verreckt.
ISDN soll bei der Einführung genauso drauf gewesen sein. Ständig Probleme, Ausfälle und solche Sachen. Bis vor drei Jahren grundstabil*. Über kurz oder lang wird das mit DSL auch passieren.
Naja, ich hab damit kein Problem. Glasfaser, Kabel und VDSL über unterschiedliche Trassen. So hat man seine Ruhe.
*) Es ist noch immer sehr stabil, aber man merkt, dass die Technik alt wird und so langsam verreckt.
Zitat von @LordGurke:
Du müsstest - ganz salopp gesagt - alles doppelt bis zum Kunden bauen. Du brauchst zum Kunden hin also zwei Doppeladern, die auf zwei verschiedene DSLAMs geschaltet werden müssen und beim Kunden muss Equipment stehen, was damit umgehen kann.
Du müsstest - ganz salopp gesagt - alles doppelt bis zum Kunden bauen. Du brauchst zum Kunden hin also zwei Doppeladern, die auf zwei verschiedene DSLAMs geschaltet werden müssen und beim Kunden muss Equipment stehen, was damit umgehen kann.
Ich habe ja nicht von extremer Hochverfügbarkeit gesprochen, mir reicht es, wenn DSL genauso stabil verfügbar ist wie bisher ISDN.
Davon abgesehen: Du sagtest, die meisten Störungen treten auf dem Weg vom DSLAM zum Kunden auf. Das kann ich soweit nachvollziehen. Innerhalb des DSLAM erwarte ich aber, wenn die Technik anfälliger ist als ISDN, eine gewisse Redundanz. Wie gesagt, die Telekom ist einer der teuersten Provider ...
Zitat von @tikayevent:
ISDN soll bei der Einführung genauso drauf gewesen sein. Ständig Probleme, Ausfälle und solche Sachen. Bis vor drei Jahren grundstabil*.
ISDN soll bei der Einführung genauso drauf gewesen sein. Ständig Probleme, Ausfälle und solche Sachen. Bis vor drei Jahren grundstabil*.
Naja, DSL ist ja nun über die Einführungsphase deutlich hinaus ...
Über kurz oder lang wird das mit DSL auch passieren.
Dein Wort in Gottes Ohr. Dann bin ich gerne bereit, zuzugeben, dass ich zu pessimistisch war. Aber momentan zeigen meine eigenen Erfahrungen etwas anderes, nämlich mehr Ausfälle bei DSL als bei ISDN - obwohl DSL inzwischen auch eine etablierte Technik ist. Und rein vom Gefühl her traue ich der börsennotierten und damit auf Gewinn und Aktienkurse schielenden Telekom eher zu, aus wirtschaftlichen Erwägungen bei der Stabilität/Ausfallsicherheit zu sparen als damals der Deutschen Bundespost, die ihre Tätigkeit als Daseinsvorsorge verstanden hat.
Zitat von @SarekHL:
Naja, nach erfolgter Umstellung der Vermittlungstechnik, ist der "plain old" ja auch nur noch ein simulierter Anschluss, der in der nächsten Vermittlungsstelle in VoIP konvertiert wird.
Zitat von @LordGurke:
Unabhängig davon *muss* dir die Telekom (zumindest derzeit) weiterhin die Schaltung eines Plain-old-and-Busted-Analoganschlusses anbieten.
Unabhängig davon *muss* dir die Telekom (zumindest derzeit) weiterhin die Schaltung eines Plain-old-and-Busted-Analoganschlusses anbieten.
Naja, nach erfolgter Umstellung der Vermittlungstechnik, ist der "plain old" ja auch nur noch ein simulierter Anschluss, der in der nächsten Vermittlungsstelle in VoIP konvertiert wird.
Wenn ich richtig Informiert bin, läuft das eher auf eine VOIP-Adapter mit integriertem Modem hinaus, der so tut als ob es die TAE-Dose wäre.
lks
Die normalen analogen Anschlüssen werden im Amt konvertiert, wenn entsprechende Leitungen vorhanden sind (aktuell der Standardfall). Wenn später ein Objekt nur durch einen Outdoor-MSAN angebunden ist, was über kurz oder lang kommen wird, bleibt nur die Möglichkeit, über ein entsprechendes Smartdevice die Telefonleitung bereit zu stellen.
Das größte DSL-Problem ist, das die Kunden den Hals nicht voll bekommen. Wenn DSL verfügbar ist, ist der Kunde nicht zufrieden, weil es zu langsam ist. Auf Dauer können die Telefonleitungen, die zu einem geringen Teil sogar noch von vor dem Krieg stammen. Die Leitungen sind nie für die Datenkommunikation ausgelegt gewesen. Deswegen bekommen die Leitungen jetzt das Kotzen bei der mehrfachen Überbelegung aus Sprache und Datenkommunikation. Dann mehrere hundert Leitungen nebeneinander und dann über Kilometer. Durch die Verkürzung von mehreren Kilometern auf wenige Meter wird die Stabilität verbessert.
Das größte DSL-Problem ist, das die Kunden den Hals nicht voll bekommen. Wenn DSL verfügbar ist, ist der Kunde nicht zufrieden, weil es zu langsam ist. Auf Dauer können die Telefonleitungen, die zu einem geringen Teil sogar noch von vor dem Krieg stammen. Die Leitungen sind nie für die Datenkommunikation ausgelegt gewesen. Deswegen bekommen die Leitungen jetzt das Kotzen bei der mehrfachen Überbelegung aus Sprache und Datenkommunikation. Dann mehrere hundert Leitungen nebeneinander und dann über Kilometer. Durch die Verkürzung von mehreren Kilometern auf wenige Meter wird die Stabilität verbessert.
Zitat von @tikayevent:
Das größte DSL-Problem ist, das die Kunden den Hals nicht voll bekommen. Wenn DSL verfügbar ist, ist der Kunde nicht zufrieden, weil es zu langsam ist.
Das größte DSL-Problem ist, das die Kunden den Hals nicht voll bekommen. Wenn DSL verfügbar ist, ist der Kunde nicht zufrieden, weil es zu langsam ist.
Und woran liegt das? Weil die Provider selbst (also auf die Telekom) propagieren, dass man jetzt unbedingt auch noch das Fernsehen über die DSL-Leitung laufen lassen müsse. Was soll der Quatsch? Da schaffen die Provider doch selbstverschuldet Bedarf, die sie nicht decken können. Ich benutze für's Fernsehen Kabel Deutschland, und für's Internet reichen mit 16.000 MBit locker. Nur der Upload könnte tatsächlich etwas schneller werden ...
Um etwas anzuknüfpfen:
Die Telekom hat da mal was zusammengetragen was speziell die "Sonderdienste" wie Aufzugnotruf und "Zählerfernauslesemodems" angeht:
https://telekomhilft.telekom.de/t5/Blog/IP-Umstellung-Was-ist-mit-den-so ...
Das enthält nicht unbedingt viele direkt anwendbare Informationen, aber die Kerninformation daraus ist, dass du bei der Umstellungsankündigung am besten sofort zur Telekom läufst, denen das erklärst und dann vor und während der Umstellung getestet und der Betrieb sichergestellt werden kann.
Die Telekom hat da mal was zusammengetragen was speziell die "Sonderdienste" wie Aufzugnotruf und "Zählerfernauslesemodems" angeht:
https://telekomhilft.telekom.de/t5/Blog/IP-Umstellung-Was-ist-mit-den-so ...
Das enthält nicht unbedingt viele direkt anwendbare Informationen, aber die Kerninformation daraus ist, dass du bei der Umstellungsankündigung am besten sofort zur Telekom läufst, denen das erklärst und dann vor und während der Umstellung getestet und der Betrieb sichergestellt werden kann.
