Top-Themen

Aktuelle Themen (A bis Z)

Administrator.de FeedbackApache ServerAppleAssemblerAudioAusbildungAuslandBackupBasicBatch & ShellBenchmarksBibliotheken & ToolkitsBlogsCloud-DiensteClusterCMSCPU, RAM, MainboardsCSSC und C++DatenbankenDatenschutzDebianDigitiales FernsehenDNSDrucker und ScannerDSL, VDSLE-BooksE-BusinessE-MailEntwicklungErkennung und -AbwehrExchange ServerFestplatten, SSD, RaidFirewallFlatratesGoogle AndroidGrafikGrafikkarten & MonitoreGroupwareHardwareHosting & HousingHTMLHumor (lol)Hyper-VIconsIDE & EditorenInformationsdiensteInstallationInstant MessagingInternetInternet DomäneniOSISDN & AnaloganschlüsseiTunesJavaJavaScriptKiXtartKVMLAN, WAN, WirelessLinuxLinux DesktopLinux NetzwerkLinux ToolsLinux UserverwaltungLizenzierungMac OS XMicrosoftMicrosoft OfficeMikroTik RouterOSMonitoringMultimediaMultimedia & ZubehörNetzwerkeNetzwerkgrundlagenNetzwerkmanagementNetzwerkprotokolleNotebook & ZubehörNovell NetwareOff TopicOpenOffice, LibreOfficeOutlook & MailPapierkorbPascal und DelphiPeripheriegerätePerlPHPPythonRechtliche FragenRedHat, CentOS, FedoraRouter & RoutingSambaSAN, NAS, DASSchriftartenSchulung & TrainingSEOServerServer-HardwareSicherheitSicherheits-ToolsSicherheitsgrundlagenSolarisSonstige SystemeSoziale NetzwerkeSpeicherkartenStudentenjobs & PraktikumSuche ProjektpartnerSuseSwitche und HubsTipps & TricksTK-Netze & GeräteUbuntuUMTS, EDGE & GPRSUtilitiesVB for ApplicationsVerschlüsselung & ZertifikateVideo & StreamingViren und TrojanerVirtualisierungVisual StudioVmwareVoice over IPWebbrowserWebentwicklungWeiterbildungWindows 7Windows 8Windows 10Windows InstallationWindows MobileWindows NetzwerkWindows ServerWindows SystemdateienWindows ToolsWindows UpdateWindows UserverwaltungWindows VistaWindows XPXenserverXMLZusammenarbeit
GELÖST

Nettodatenrate bei 10GB Ethernet

Frage Netzwerke LAN, WAN, Wireless

Mitglied: ratzla

ratzla (Level 2) - Jetzt verbinden

06.02.2012 um 14:59 Uhr, 13334 Aufrufe, 10 Kommentare

Praxiserfahrung mit 10GB Ethernet

Hallo,

hat irgendjemand schon mal den praxisrelevanten Datendurchsatz bei 10GBit Ethernet ermittelt?
Ich meine hier die Nutzdaten-Bandbreite in der Switch-to-Switch Kommunikation übrig bleiben.
Kann mir hier jemand vernüftige Zahlen oder Anhaltspunkte liefern?

Konkret möchte ich zahlreiche Video-Streams aus verschiedenen Quellen (in Summe ca. 6000-8000 MBit/s) über eine 10 GB Leitung an einen anderen Switch übertragen (dort werden die Streams wieder verteilt).
Ab welcher Anzahl benötige ich eine zweite Leitung bzw. muß die Last auf zwei Switche verteilen ?

Die theoretische Bitrate von 10.000 MBit/s kann ja nicht erreicht werden da mindestens noch der Protokollheader weggeht. Bei Gigabit rechne ich mit etwa 600-700 MBit/s die netto verwendet werden können.
Für 10G fehlen mir jedoch sämtliche Anhaltswerte.

Danke für jeglichen Hinweis dazu.

Grüße
Christian
Mitglied: aqui
06.02.2012 um 15:12 Uhr
Premium Switches renomierter Hersteller schaffen auf 10 GiG Link in der Regel full wirespeed auf allen Ports, also eine fast vollständige Saturierung eines Links. 100% Saturation rate ist wie du ja sicher weisst bei Ethernet technisch nicht möglich. Lastraten liegen bei solchen Switches aber um 99% pro Link.
Jeder renomierte Hersteller hat dafür Messprotokolle mit Ixia oder Smartbit Testern gemessen.
Diese Hersteller haben auch alle 100 Gbit Interfaces schon verfügbar so das du dir da keine Sorgen machen musst was die Bandbreite anbetrifft.
Bei Billigheimer oder Midrange Herstellern musst du da sehr vorsichtig sein. Dort sind 10 GiG Ports in der Regel alle überbucht da dort an den teuren Packet Prozessoren mehr PHY Ports hängen als dieser physisch weiterleiten kann.
Billighersteller adressieren einen anderen Markt wo sie immer davon ausgehen das diese Kunden dort keine solch hohen Datenraten produzieren.
Hier musst du mit Überbuchungen von 4:1, 8:1 oder sogar noch höher rechnen.
Deine 6000 bis 8000 Mbit/s sind also mit der richtigen Switchhardware vollkommen problemlos zu erreichen ! Sogar noch geringfügig mehr. Analog gelten ja identische Annahmen wie bei GiG Ethernet. Auch da sind 600-700 MBit/s erheblich zu niedrig angesetzt was reale Durchsatzraten bei (guten) Herstellern anbetrifft.
Bitte warten ..
Mitglied: clSchak
06.02.2012 um 15:37 Uhr
Da muss ich Aqui recht geben, ich habe hier via sFlow Mess-Daten eine Peaklast von 9,8xxx Gbit auf den 10Gb Ports gemessen (mit 100Gb Files) und das schafft nur Enterprise Hardware.

Und bei gescheiter Hardware schaffst auch auf der 1Gb Leitung 900-950 Mbit (sofern die Festplatten das hergeben >100MB /sec lesen/schreiben)

@aqui: 100 Mbit sind ja schon unterste Schiene oder meinst du 100Gb .. wobei die Hardware so teuer ist das man dafür auch schon ein Haus kaufen kann ... noch
Bitte warten ..
Mitglied: aqui
06.02.2012 um 15:51 Uhr
@cl...
Ooops, sorry. Recht hast du Macht der "M" Gewohnheit ! Ist korrigiert...
Bitte warten ..
Mitglied: ratzla
06.02.2012 um 16:34 Uhr
Danke für die schnelle Antwort - ich hätte nicht gedacht dass tatsächlich Wirespeed möglich ist.
Ich hoffe Cisco zählt bei Euch zu den renommierten Switch Herstellern

100GBit habe ich übrigens noch nicht gefunden, ich bekomme aber 40GB Module - was aber auch schon über meinem erwarteten Range liegt.

@clSchak: Direkt die Streams auf eine Festplatte zu schreiben wäre wohl mehr als utopisch - wir trennen die Streams an einem weiteren Switch auf und verteilen dann auf entsprechend viele Plattensysteme.
Bitte warten ..
Mitglied: clSchak
06.02.2012 um 22:30 Uhr
Hmm 16 platten im Raid 10 dann kannst schon einiges pro Sekunde wegschreiben ... 100Gb liefert z.B. Brocade, aber auch die anderere Carrier Ausrüster sollten das im Portfolio haben
Bitte warten ..
Mitglied: MrNetman
07.02.2012 um 08:20 Uhr
Zitat von aqui:
Deine 6000 bis 8000 Mbit/s sind also mit der richtigen Switchhardware vollkommen problemlos zu erreichen ! Sogar noch
geringfügig mehr. Analog gelten ja identische Annahmen wie bei GiG Ethernet. Auch da sind 600-700 MBit/s erheblich zu niedrig
angesetzt was reale Durchsatzraten bei (guten) Herstellern anbetrifft.
Da gibt es aber noch den von ratla erwähnten Ethernet Overhead, der in den Flowmessungen wie selbstverständlich mitgerechent wird = Wirespeed.
Nämlich: Interframe Gap (12 Byte) + Preamble ( 8 Byte) + Header (38 bis 42 Byte, VLAN) + Trailer (4 Byte). für TCP fallen noch einmal 40 Byte weg. Bei UDP sind es 28 Byte, IPV6 braucht noch einmal 20 Byte mehr. IFG und Preamble werden kaum mehr erwähnt. Auch Wireshark zeigt solche Dinge nicht an.
Da die Pakete für eine Übertragung im restlichen Netzwerk nicht größer als 1500 Byte werden muß man das bei der effektiven Nettodatenrate berücksichtigen. Jumboframes würden beim Datendurchsatz helfen, passen aber nicht in die Struktur.

Gruß
Netman
Bitte warten ..
Mitglied: aqui
07.02.2012 um 09:18 Uhr
@ratzla
Cisco, Brocade, Entensys, Extreme machen alle wirespeed auf dem 10 GiG. HP und der Rest der Billigheimer gehört definitiv NICHT dazu !
Wie bereits gesagt: Besorge dir die unabhängigen Durchsatztests von der Tolly Group o.a. Jeder der o.a. Hersteller hat solche Dokumente die er auch Kunden gibt !
Jumboframes passen schon in die Struktur wenn es sich um ein reines GiG/10GiG Netzwerk handelt und die max Framesize nicht überschritten wird die von Hersteller zu Hersteller variiert.
Bitte warten ..
Mitglied: ratzla
07.02.2012 um 22:11 Uhr
Nochmals Danke an alle.

Den Abzug des Ethernet Overheads hatte ich schon berücksichtigt - den von Netman (IMHO korrekt) erwähnten IFG und Präambel hatte ich selbst übersehen.
Damit erhalte ich ungefähr 8% "Verlust" bei einem voll genutzten Standard Frame.
Mit Jumbo Frames habe ich an anderer Stelle eher schlechte Erfahrungen gemacht (nicht unbedingt bei den Switchen aber bei den angeschlossenen Endgeräten). Ich glaube auch nicht dass bei diesen eigentlich recht kleinen Datenpakten(H.264 Video mit vielen kleinen Interframes) das viel bringt.

In der Praxis rechne ich mit gelegentliche Retransmits, unterschiedliche Paketgrößen, zusätzlich laufende Verwaltungsprotokolle (SNMP, IGMP, VTP usw.) und noch weitere Dingen die in der Theorie nur schwer zu erfassen sind. Darum hatte ich nach Praxiserfahrungen gefragt.
Mit einer Sicherheitsreserve von ca. 25% liege ich vermutlich nicht ganz falsch - wenn ich effektiv mehr erreiche ist das dann nicht so wild, solange ich die Mehrkosten dafür sinnvoll begründen kann.
Tragisch wird es nur wenn die Bilder nicht mehr sauber übertragen werden.

Für mich war wichtig zu hören, dass bei 10Gig keine zusätzlichen "Stör"-Effekte auftreten und ich die Leitung mit dem 10-fachen von 1G auslegen kann.

"So long and thanks for all the fish"
Bitte warten ..
Mitglied: juppeck
27.04.2017 um 13:12 Uhr
Um diesen sehr alten Thread doch noch um einen Aspekt ergänzen zu wollen hier noch etwas dazu.
Manchmal geht es gar nicht darum, so viel wie möglich Datendurchsatz auf allen Port gleichzeitig
anbieten zu wollen. Manchmal kommt es mehr auf die Latenzzeit an - also die Reaktionszeit der Verbindungen.
Diese steigt mit mehr Last auf dem Switch an. Ein kurze Latzenzzeit ist aber nicht immer ein Garant für einen hohen Datendurchsatz.
die Billigheimer a la HP haben allerdings derweilen auch dazugelernt und deren L3 Switches sind durchaus vergleichbar mit anderen Ihrer Leistungsklasse - preislich leider auch.
Bitte warten ..
Mitglied: aqui
27.04.2017 um 14:51 Uhr
Nein leider sind sie das nicht. HP nutzt weiterhin durch die Bank langsame Store and Forward Switches die immer eine weitaus höhere Latenz haben als moderne Cut Through Switches mit einem Fabric Design wie TRILL oder SPF.
Sie haben also nix dazugelernt, was auch nicht weiter verwundert, denn Netzwerk ist nicht ihr Kerngeschäft und schon gar nicht Kernkompetenz, denn dort haben sie nur ein zugekauftes Sammelsurium von Accton, 3Com/Huawei, Aruba und und und... Im Netz bedienen sie auch eher Low Budget Kunden die auf sowas weniger bis gar kein Wert legen.
Server, Drucker und Laptops können sie weitaus besser....und im Netzwerken sind ihnen andere meilenweit voraus.
Bitte warten ..
Ähnliche Inhalte
Peripheriegeräte
HPE 10Gb 2-port Ethernet Adapter Verbindungsverlust mit selbst gecrimpten Kabeln
gelöst Frage von SveTelPeripheriegeräte7 Kommentare

Hallo, ich habe ein Problem mit unseren HP Servern und dem Anschluss der HPE FlexFabric 10Gb 2-port 533FLR-T Adapter. ...

LAN, WAN, Wireless
10GbE Server an einen Switch
gelöst Frage von pitamericaLAN, WAN, Wireless17 Kommentare

Hallo zusammen, ich habe einen Rechner mit einer 10GbE PCIe Card. Dieser Rechner soll ca. 14 Leuten Daten zur ...

Backup
Perfomantes 10GBE NAS gesucht
Frage von itisnapantoBackup16 Kommentare

Hallo Gemeinde, ich beschäftige mich aktuell mit der Beschaffung einen neuen Backup NAS. Aktuell benutzen wir ein 18 TB ...

Switche und Hubs
10GbE SFP+ Verbindung - Geschwindigkeit testen?
gelöst Frage von DolphVSSwitche und Hubs5 Kommentare

Hallo liebe Forengemeinde, ich habe hier eine Umgebung mit 2 HP-Switchen (1x J9533A, 1x J9145a - mit 10G Extension ...

Neue Wissensbeiträge
Batch & Shell

Open Object Rexx: Eine mittlerweile fast vergessene Skriptsprache aus dem Mainframebereich

Information von Penny.Cilin vor 12 StundenBatch & Shell8 Kommentare

Ich kann mich noch sehr gut an diese Skriptsprache erinnern und nutze diese auch heute ab und an noch. ...

Humor (lol)

"gimme gimme gimme": Automatischer Test stolpert über Easter Egg im man-Tool

Information von Penny.Cilin vor 14 StundenHumor (lol)6 Kommentare

Interessant, was man so alles als Easter Egg implementiert. Ist schon wieder Ostern? "gimme gimme gimme": Automatischer Test stolpert ...

MikroTik RouterOS

Mikrotik - Lets Encrypt Zertifikate mit MetaROUTER Instanz auf dem Router erzeugen

Anleitung von colinardo vor 1 TagMikroTik RouterOS8 Kommentare

Einleitung Folgende Anleitung ist aus der Lage heraus entstanden das ein Kunde auf seinem Mikrotik sein Hotspot Captive Portal ...

Sicherheit

Sicherheitslücke in HP-Druckern - Firmware-Updates stehen bereit

Information von BassFishFox vor 1 TagSicherheit1 Kommentar

Ein weiterer Grund, dass Drucker keinerlei Verbindung nach "auswaerts" haben sollen. Unter Verwendung spezieller Malware können Angreifer aus der ...

Heiß diskutierte Inhalte
Windows Server
RDP macht Server schneller???
Frage von JaniDJWindows Server17 Kommentare

Hallo Community, wir betrieben seit geraumer Zeit diverse virtuelle Maschinen und Server mit Windows Server 2012. Leider haben wir ...

Windows 10
Windows 10 dunkler Bildschirm nach Umfallen
Frage von AkcentWindows 1015 Kommentare

Hallo, habe hier einen Windows 10 Rechner der von einem User umgefallen wurde (Beine übers Knie, an den PC ...

Windows 10
Bitlocker nach Verschlüsselung nicht mehr aufrufbar!
gelöst Frage von alexlazaWindows 1013 Kommentare

Hallo, ich besitze ein HP ZBook 17 G4 mit einem Windows 10 Pro Betriebssystem. Bei diesem Problem handelt sich, ...

Batch & Shell
Neuste Datei via PowerShell kopieren
gelöst Frage von kaiuwe28Batch & Shell11 Kommentare

Hallo zusammen, ich hatte mir mit Hilfe der Suche im Forum einen kleinen Code von colinardo rausgesucht und versucht ...