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Subentting-Berechnung - Bitte um Hilfe

Hallo,

wir bekamen folgende Aufgabe:

192.168.3.0 /24
4 Netze mit 2 Host
3 Netze mit 62 Host

Soweit so schlecht.

Ich komme in meiner Berechnung nur soweit das ich den Hostanteil um 3 Bits erweitere und somit 192.168.3.0/27 habe
0 0 0 0 0 0 0 0
1 1 1 0 0 0 0 0

So Binär bedeutet dies:

128 64 32 16 8 4 2 1
1 1 1 0 0 0 0 0

Also 128 + 64 +32 = 224 Host

Ich komme aber genau immer nur bis hier in meiner Rechnung kriege den Rest irgendwie nicht hin. Egal was ich jetzt gelesen habe, ich hänge total durch.

Wie geht es dann weiter?

Könnte mir jemand behilflich sein und mir den letzten Rechenweg erklären? Das wäre so super!!!!

DANKE!!!!


Einen schönen weiteren Feiertag Teelicht

Content-Key: 272022

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Printed on: May 7, 2024 at 21:05 o'clock

Member: broecker
broecker May 14, 2015 updated at 19:40:07 (UTC)
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Moin,
ist nicht so schwer, wobei ich das mit den drei Bits nicht verstehe, vielleicht Du aber auch nicht.
Ich würde erst mit den "großen" Netzen anfangen, nächste Zweierpotenz: 2^6=64, wat'n Glück: 62+Netz-ID+Broadcast paßt rein!
erstes Netz:
Netz-ID:
192.168.3.0
Netzmaske: /26 = 255.255.255.192
Erste freie IP: 192.168.3.1
Broadcast-Adr.: 192.168.3.63 (alle Host-Bits auf 1)

zweites und drittes zur Übung (Antwort hier rein - ich kontrolliere face-smile )

viertes Netz:
192.168.3.192
zwei Hosts+Netz-ID+Broadcast=4, huzza, wieder eine Zweierpotenz: 2^2:
Netzmaske: /30 = 255.255.255.255.252
Erste freie IP: 192.168.3.193
Broadcast-Adr.:192.168.3.195

nächste drei zur Übung...

HG
Mark

Nachtrag zur Erklärung: Subentting ist der Versuch, mit einem Tolkin-Ring Mittelerdbäume zu binden.
Mitglied: 112462
112462 May 14, 2015 updated at 16:45:46 (UTC)
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Hallo Mark,

super!!!! Tausend Dank. Tja was hatte ich mit den 3 Bits vor. Keine Ahnung face-smile

Irgendwie passte s aber noch nicht. Ich dachte ich müsste bis 255? weiter machen
Ich bin mir nicht ganz sicher ob ich es vollständig verstanden habe, darum nun erst einmal die Lösung von mir für das 1. große Netz:

2 ^ 6 = 64 – 2 (Abzug der NetzID und der Broadcast)
255 – 63 = 192

1. IP IP Range IP Broadcast

192.168.3.0 192.168.3.1 – 192.168.3.62 192.168.3.63
192.168.3.64 192.168.3.65 – 192.168.3.126 192.168.3.127
192.168.3.128 192.168.3.129- 192.168.3.190 192.168.3.191
192.168.3.192 192.168.3.193-192.168.3.254 192.168.3.255

Um die fortlaufende IP zu bekommen rechne ich die Broadcast also zum Beispiel 63 +64 ( mein IP Bereich) = 127

Noch einmal Tausend Dank erst einmal an dich. Ich bin Nahe dran das der Groschen fällt face-smile

Viele Grüße Teelicht
Member: broecker
Solution broecker May 14, 2015 updated at 19:28:29 (UTC)
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gut, dann könnte man ja auch den untersten anstelle des obersten Bereiches in die kleinen Netze unterteilen... 192.168.3.0 /30
HG
Mark
Mitglied: 112462
112462 May 14, 2015 at 17:00:02 (UTC)
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Hallo Hans,

vielen Dank!

Ich kriege jetzt irgendwie noch nicht den Sprung in das 2. Teilnetz. Könntest du mir hier noch mal helfen?

Vielen lieben Dank! Teelicht
Member: broecker
Solution broecker May 14, 2015 updated at 19:28:27 (UTC)
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ich versteh' nur Kaffeestövchen... - wer ist Hans?

man kann immer nur gerade Netze haben, d.h. Zweierpotenzen an Hosts (je minus zwei für Broadcast und Netz-ID),
das ist vor ca. 35 Jahren mal beschlossen worden.
Also daher z.B. ein Netz mit 64=2^6 IPs,
wenn wir unten also ein /30-Netz aufmachen - oder vier davon, wird danach ein Bereich frei bleiben müssen, damit ein durchgänger Bereich für ein /26-Netz existiert.
D.h. nach Aufgabenstellung:
erstes Netz
192.168.3.0 /30:
Netz-ID: 192.168.3.0
zwei Hosts: .1, .2
Broadcast: 192.168.3.3 = alle Host-Bits auf 1: 192.168.3.2+1 (BC ist nach Konvention immer die letzte IP im Netz)
zweites Netz BC vom ersten +1:
192.168.3.4
BC .7 usw.
die weiteren IPs ließen sich nicht für ein /26er-Netz nutzen, da die untersten vier /30er-Netze darin liegen würden: ein /26er kann nur als viertes Byte .0, .64, .128 oder .192 losgehen - wg. der Zweierpotenzen, die die Netzmaske bilden:
IMMER Binär links 1en, rechts 0en:
/26er: 255.255.255.1x128+1x64+0x32+0x16+0x8+0x4+0x2+0x1
/30er: 255.255.255.128+64+32+16+8+4+ßx2+0x1

habe ich jetzt das Unwissen weggepustet?

HG
Mark
Mitglied: 112462
112462 May 14, 2015 at 19:15:14 (UTC)
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Hallo Mark,

haje wieso hab ich nur Hans geschrieben? Ich verbeuge mich und bitte um Entschuldigung....

Puh deine Erklärung muss ich aber noch mal ausgeschlafen angehen und dann auch das bzw mein Ergebnis posten.
Sobald ich das habe melde ich mich wieder. Wahrscheinlich wird es aber Samstag werden.

Tausend Dank lieber Mark für deine Geduld und die Zeit die du dir genommen hast!

KLASSE!

Viele Grüße
Teelicht
Member: broecker
Solution broecker May 14, 2015 updated at 19:28:23 (UTC)
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Junger Padawan, möge das Netz mit Dir sein,
nächste Woche IPv6!
face-smile
Mark
Mitglied: 112462
112462 May 16, 2015 at 12:31:05 (UTC)
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Hallo Mark,

ich hocke hier und hab noch ein Verständnisproblem.
Kann ich nur die Host nehmen die man wirklich braucht also 26 und 30 Netz oder wie genau. Irgendwie hab ich es noch nicht ganz kapiert.
Könntest du mir da noch mal behilflich sein`?

Wäre super!

Tausend Dank und viel Sonne
Teelicht
Member: broecker
broecker May 16, 2015 at 13:25:57 (UTC)
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Moin,
wenn ich die Frage richtig verstehe: ja, eine Subnetzmaske kann man als NetzwerkadministratorIn beliebig setzen,
- im Rahmen der zugewiesenen IPs, d.h. bei den ohnehin privaten Bereichen:

10.0.0.0 die Masken /8 bis /32,
172.16.0.0 die Masken /12 bis /32,
192.168.0.0 die Masken /16 bis /32,

also auch z.B. 192.168.0.0 /23=255.255.254.0 - da passen dann ((2^0)*2x256)-2=510 Hosts rein, die "natürliche" Subnetzmaske ist aber nach der uralten Klassendefinition "Klasse C-Netz" /24 - deshalb ist das oft so voreingestellt: 192.168.2.0 /24
Wenn man das Subnetz setzt, sind damit einzelne IPs in dem Bereich - oder eben nicht: 192.168.0.0/17: erste freie IP 192.168.0.1, letze vor Broadcast: 192.168.1.254, 192.168.2.1 gehört nicht mehr darein, da nur noch das minderwertigste Bit im vorletzten Byte frei wählbar ist.

man überlegt, wieviele Hosts in das Netz sollen, wählt danach ein passendes Netz UND Subnetzmaske und kann anschließend die IPs darin zuweisen.
Ist man zu faul dazu, läßt man's in der Fritzbox (nur als Beispiel) machen, die sagt: 192.168.178.0/24 und vergibt als DHCP-Server (schnappt sich selbst 192.168.178.1) selbst an alle Clients 192.168.178.2-254, setzt Broadcast 192.168.178.255, setzt DNS und Gateway 192.168.178.1.

Jetzt klarer?

HG
Mark
Mitglied: 112462
112462 May 16, 2015 updated at 16:56:16 (UTC)
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Hallo Mark,

ich verneige mich für deine unermüdliche Hilfe face-smile
Ich hab noch einmal von vorne begonnen und glaube das es nun so passen müsste.(BITTE face-smile )
Magst du noch einmal drüber schauen?

Viele Grüße
Teelicht


192.168.3.0 / 24
4 Netze a 2 Host
3 Netze a 62 Host

2^3 = 8 -2 =6
1 1 1 1 1 1 0 0
2^2 = 4
128 + 64 +32+16+8+4= 252
255.255.255.252
256-252 = 4
4 Netze a 2 Host
192.168.3.0 / 30
1. IP Host IP Range Broadcast
192.168.3.0 192.168.3.1 – 192.168.3.3 192.168.3.4
192.168.3.5 192.168.3.6 - 192.168.3.7 192.168.3.8
192.168.3.9 192.168.3.10 – 192.168.3.11 192.168.3.12
192.168.3.13 192.168.3.14 – 192.168.3.15 192.168.3.16


2^2 = 4 Netze
1 1 0 0 0 0 0 0
128 + 64 = 192
3 Netze a 62 Host
192.168.3.0 / 26
1. IP Host IP Range Broadcast
192.168.3.0. 192.168.3.1 – 192.168.3.62 192.168.3.63
192.168.3.64 192.168.3.65 – 192.168.3.126 192.168.3.127
192.168.3.128 192.168.3.129 – 192.168.3.190 192.168.3.191
192.168.3.192 192.168.3.193 – 192.168.3.254 192.168.3.255
Member: broecker
broecker May 16, 2015 updated at 17:19:28 (UTC)
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nö, nicht ganz richtig, aber wir kommen der Wahrheit und Weisheit näher:
4 Netze a 2 Hosts: wir brauchen 4 Adressen, weil Netz-ID und Broadcast noch hinzukommen, bei Netz-ID ist der Host-ANTEIL auf 0-Bits gesetzt, bei Broadcast auf 1-Bits:
1. Netz:
192.168.3.0 - richtig, aber: freie IPs: 192.168.3.1 und 192.168.3.2, Broadcast: 192.168.3.3, das ist bitweise: 192.168.3.((2^1)*1)+((2^0)*1);
2. Netz somit ab 192.168.3.4: Binär wieder (s.o.) Host-Anteil auf 0: 192.168.3.((2^2)*1)+((2^1)*0)+((2^0)*0) usw....

wenn die zweite Aufgabe nicht unabhängig von der ersten ist, darf man die IPs natürlich nicht doppelt nutzen, deshalb einen Bereich ab
192.168.3.64.0: 64 ist ja wieder eine 2er-Potenz - und "per Zufall" - ich denke, daß der Dozent das absichtlich so gesetzt hat, kann man ein /24er Netz (252 Hosts+Netz-IP+BC) in genau vier /26er Netze (mit 62Hosts+Netz-IP+BC) unterteilen:

192.168.3.64.0: rechts sind nur 0en Binär: 192.168.3.(2^6)*1+(2^5)*0+...+)2^0)*0
bis Broadcast: rechts sind nur 1en: 192.168.3.(2^6)*1+(2^5)*1+...+)2^1)*1=127

nochmal ganze Liste errechnen? - die Zweierpotenzen und das Binärsystem sollte bis 256 verinnerlicht (um nicht auswendig zu sagen) sein!

HG
Mark
Mitglied: 112462
112462 May 16, 2015 at 17:37:44 (UTC)
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Hallo Mark,

und wieder TAUSEND Dank face-smile Es sollten (das hatte ich vergessen zu erwähnen) so sein:
Zunächst sollte das 1. Netz als statisches Routing aufgeteilt werden und dann erst das 2. Netz als dynamsiches Routing einrichten. Dann müsste es so passen oder?

Und wenn die beiden Netze abhängig voneinander sind, also bei einem statischen Routing, dürfte ich die IPs nicht doppelt nutzen. Sonst geht ja nix?


1. IP Host IP Range Broadcast
192.168.3.0 192.168.3.1 – 192.168.3.2 192.168.3.3
192.168.3.4 192.168.3.5 - 192.168.3.6 192.168.3.7
192.168.3.8 192.168.3.9 – 192.168.3.10 192.168.3.11
192.168.3.12 192.168.3.13 – 192.168.3.14 192.168.3.15

Wenn das so nun passt face-smile Dann kann ich an weiteren Übungsaufgaben gehen und es so lange üben bis ich es als Schlaflied singen kann!

VIELEN VIELEN Dank face-smile

Teelicht
Member: broecker
broecker May 16, 2015, updated at May 21, 2015 at 05:55:40 (UTC)
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ähm, im zweiten Teil waren Deine IP-Adressen aber auch verschoben: deshalb nochmal mein Hinweis auf die Broadcast mit lauter 1en,
dynamisches Routing meint etwas deutlich anderes!
was Du vermutlich hier meinst, ist DHCP, ein DHCP-Server könnte (wie oben mein Beispiel mit der Fritzbox) die IPs an die Hosts dynamisch vergeben.
Dynamisches Routing macht man zwischen Teilnetzen, wenn es z.B. mehrere Pfade "raus zum Internet" gibt, ich kann mir nicht vorstellen, daß das im gleichen (Haus-)Aufgaben-Stack wie Subnetzmasken-Berechnen steckt?! (-bei Wikipedia einlesen).
HG
Mark