Informatikunterricht

Hmm, Goldjunge,

Du hast mit Deiner Frage schon an einem grundsätzlichen Problem unseres Daseins und unseres selbst eingeschlagenen Berufswegs gekratzt..
Und damit musst Du Dich lieber früher als später auseinandersetzen.

Bring es erstmal in den richtigen Kontext.
Der Wunsch, etwas "Interessantes" zu machen ist doch näher beleuchtet (auch Deine Beispiele passen dazu) mehr der Wunsch, etwas "Sichtbares", "für alle Unübersehbares", einen Paukenschlag zu produzieren.
Die Praxis sieht aber genau umgekehrt aus...

• Du wirst Stunden, Tage und Nächte in einen absolut nebensächlichen Algorithmus investieren - das fertige Ergebnis passt auf einen Bierdeckel
• Deine Programme, Skripte (oder Gruppenrichtlinien, Subnetting-Einstellungen, Konfig-Dateien...) werden, wenn sie perfekt sind, dazu führen, dass alles vor sich hin schnurrt... und eben nichts spektakulär vor sich hin blinkt, fiept oder bootet
• Schlimmer noch - außer Dir selbst wird über weite Strecke absolut niemand wissen, erkennen oder beurteilen können, ob Deine Arbeit "gut" war, ob Du "Qualität" erzeugt hast.
• Du wirst Tage mit rauchendem Kopf vor dem Rechner verbringen - und am Ende jeden Tages sieht Dein Arbeitsplatz genau so aus wie am Morgen.... es gibt keine großen sichtbaren Stapel Holz, die Du gehackt oder gestapelte Ziegelsteine oder produzierte Autos, die Du sehen kannst.
• Und zu allem Überfluss wirst Du Dich nie länger als ein paar Monate auf dem bereits erworbenen Wissen ausruhen können... zu schnell ändern sich die Werkzeuge, die Hard- und Software...

Wie gesagt, Du wirst Dich der Frage stellen müssen, ob Du auch Quallität in Deinem Job leisten kannst und willst, auch wenn Du nicht immer Quantität vorweisen kannst.

Die eigentliche Frage wird vielleicht durch eine Suchmaschinenbefragung nach "Joke-Programme" oder ähnliches beantwortet werden... aber das wäre in etwa so, als würden wir einem angehenden Lebensmittelchemiker vorgaukeln wollen, dass das Wissenswerte aus diesem Bereich hervorragend in der "Feuerzangenbowle" beschrieben wurde.

Gruss
Biber

@Dani
Oh nein!
Erstens habe ich bei weitem nicht alles dazu gesagt, was mir einfallen würde,
Zweitens gibt es neben meiner Meinung berechtigterweise auch andere, die ich durchaus willens und in der Lage bin, mir anzuhören.
Das hoffe ich. Wenn der goldjunge antwortet "ihr seid alle spiesser, dann frag ich halt bei knuddels.de... ", dann okay - aber der scheint schon in der Lage zu sein, ganze Sätze zu denken und zu schreiben.
Warum?
Ich halte es schon für ein Thema, dass durchaus einen ernsthaften Hintergrund hat.
Auch wenn goldjunge sich dann vielleicht unerwartet nicht mit dem Problem "der Computerunterricht ist soooo langweilig", sondern mit dem Problem "sollte ich nicht lieber Maurer oder Baggerfahrer in der Eifel lernen?" auseinandersetzen muss.

Außerdem möchte ich gerne in späteren Zeiten auf diesen Thread verweisen können.

Nur zu schreiben "gibts hier nich', geh woanders spielen" ist mir zu flach.

Grüße
Biber

Hi all,

@Biber
Also dann bin ich mal gespannt, was noch kommt...

Hmm...ich seh das ein bisschen anders. Da müsste man dem Lehrer höflich draufhin weißen, dass er sein Unterricht ein bisschen creativer gestalten soll.

Ich gebe grundsätzlich jeden das Recht sich zu rechtfertigen, antworten oder seine Meinung zu schreiben. Oder habe ich das je anders gehandhabt?? Danach wird dann bei mir die Entscheidung / Absprache getroffen.

Kein Thema....Unter diesem Aspekt spricht aus meiner Sicht nichts dagegen...Somit reicht es dann auch den Beitrag zum Zeitpunkt "x" zu schließen.

@goldjunge
Also vielleicht dem Lehrer vorschlagen das ihr 2gleisig fährt. Sprich den Jungs / Mädels die fit sind eine andere / schwere Aufgabe stellen. Aber nur soweit gehen, dass er es selber noch lösen kann. Hat bei mir damals in der Klasse prima geklappt. Aber unser Lehrer war wirklich fit im Officepaket.
Das Fach gehört einfach dazu und soll bei den Leuten, die absolut nichts damit zu tun haben die Grundlagen schaffen. Denn man geht immer davon aus, dass die Schüler nichts davon Wissen.

Da solltest du aufpassen...das wird von Schule von Schule anders gehandhabt. Bei uns damals mussten wir eine Klausel unterschreiben, die klare Grenzen für uns waren. Bei Übertreten gabs eine klare Abmahnung. Falls nochmal wurde der Account gesperrt und musste eine Stellungnahmen schreiben. Also aufpassen....

Er sollte sich vielleicht vorher auch mit dem Admins absprechen, sonst gibts noch Zoff unter den Lehrern...


Gruß
Dani

Sicherlich, @Dani und @goldjunge,

ist es möglicherweise auch ein wenig abhängig von den padägogischen Fähigkeiten des Informatik-Lehrers, ob ein Interesse bei den Kidz angehenden ComputertechnikerInnen geweckt werden kann.

Ich erinnere mich noch an meine Schulzeit - das mit Abstand allerallerödeste Halbjahr der ganzen Laufbahn war das mit dem Sexualkundeunterricht... lag auch am Lehrer, nicht am Thema.

Andererseits - wäre ich damals begeisterter bei der Sache geblieben, wenn er es mit mehr spektakulären Demonstrationen oder einer Besichtigung einer Peepshow aufgelockert hätte???

Dennoch, wie ich schon oben angedeutet habe - Du (@goldjunge) musst schon die Bereitschaft mitbringen, Dich auch für ziemlich abstrakte Themen begeitern zu können.

Wenn Du dann soweit bist, dass Du mit Holzhammerwerkzeugen wie Batch umgehen kannst wie mit einem Florett oder, um auf das oben erwähnte Excel zurückzukommen, Zeilen schreiben kannst wie auf http://www.excelformeln.de, die im Umkreis von 300km außer Dir nur noch 3 Leute nachvollziehen können oder wenn Du Dir den ersten wassergekühlten 5500MB-Rechner Norddeutschlands aus einem ausgemusterten Kühlschrank zusammengelötet hast... dann war Deine Berufswahl richtig.

Und von der (lobenswerten) Vorstellung, den "Wissensstand zu erweitern" durch schnelles Copy & Paste von kleinen Skriptperlen... davon wirst Du Dich leider verabschieden müssen.

Gruss
Biber

Also mein Info Unterricht sieht aus wie folgt: Wir haben Kooperation, kommen daher erstmal grundsätzlich 10 min zu spät.... jaja, immer böser Verkehr.. oder wars doch zu voll beim Bäcker? ich vergess das irgendwie immer...
Dann kriegen wir ne Aufgabe für 2 Stunden, sind normalerweise nach 10-15 min fertig, spielen danach irgendwelche Browsergames.... oder alternativ zeig ich mich manchmal kooperativ und helf unserem hoffnungslos überfordertem Lehrer bei der administration von deren Schulnetz... Also Clients neu installieren, von Viren befreien etc. Das macht auch einigermaßen Spaß und man bekommt als Somino 15 Punkte.... Dem Typen geht es am allerwertesten vorbei, was wir tun! er meinte nur mal "Ich sehe keine Programme in der Taskleite, da ich kurzsichtig bin,also trainiert mal den STRG + ESC Griff"

Zur Bildung unseres Lehrers: er ist eigentlich Religions und Kunst Leher, was ja optimale Vorraussetzungen für Info sind, wurde wohl irgendwann auf einen Kurs geschickt und spult seit dem seinen Unterricht sturr nach einen schlauen Buch ab, was er immer dabei hat. Wenn er es vergisst wird das nichts mit Unterricht, was schon irgendwie traurig ist. Es wird auch nur seine Lösung aus dem Buch akzeptiert, selbst wenn die Abweichende einfacher ist und er sie einfach nicht versteht.

Noch eine interessante Anmerkung zum Thema Klausuren, wir haben die Gaußsche Normalerverteilung genau gespiegelt, es gibt die Menschen, die es können, 1-2 und die Menschen die es nicht können 5-6. 3und 4 gibt es normalerweise nie. Wie soll da Unterricht zusztande kommen?
Irgendwie ist es ja eine arme Socke. Kann sich nichtmal selbst dagegen wehren, dass man seinen Rechner übers Netz ausschaltet oder lustige Meldungen auf den Bildschirm/Beamer schickt.

So kann man auch mit wenig Interesse am eigentlichen Unterrichtsthema viel Bildung erlangen. (Und wenn der Lehrer ganz lieb zu mir ist, werd ich ihm auch mal zeigen, wie man das runterfahren und Meldungen schreiben verhindert )

Geht es nur mir so oder ist das inzwischen der Regelfall?

Gruß Nils

Ich weiß nur eins, alle sollen alles können, aber Geld will der Staat für Bildung nicht ausgeben. Jaja, ich weiß, Schulen bekommen ja viel zu viel Geld und Lehrer viel zu viel Geld und Urlaub, aber das stimmt halt leider nicht.

Moin erst mal,

ich will auch mal meinen Senf dazu geben. Als ich noch auf der Schule war war der Info unterricht toal albern. Wir wurden nämlich in zwei Gruppen getrennt die eine hatte glaub ich Win98 (war damals ziemlich neu wenn ich mich nicht irre) und die andere durfte immer schön im DOS arbeiten (die ganze zeit Disketten koppieren und so ein Zeug) also nicht wirklich aufwendig. Leider war ich in der DOS Gruppe also kann ich nur sagen da hast du warscheinlich schwein das du wenigstens internet hast da wird einem wenigstens nicht langweilig

MfG

Hallo erst mal

Kann mal meine Erfahrungen zum Thema Informatikunterricht an der Schule geben (Ist schon etwas her). Also ich hatte 3 Jahre freiwiligen Informatikunterricht (nachmittags). Die ersten beiden Jahre haben mir super spass gemacht (lag am Lehrer und seiner Art zu unterrichten), denn wir haben den Unterricht so gestalltet, das wir erst kurz angeschnitten/erklärt bekamen was wir machen. Danach eine Aufgabe gestellt bekammen die wir Programmiertechnisch (GW-Basic/Exel) lösen sollten und anschliessend haben wir die Lösungen analysiert um zu sehen welche verschiedenen Lösungswege es gibt bzw. welche funktionieren. Es war also ein richtig schönes miteinander Erarbeiten. Das 3te Jahr hatte ich dann einen anderen Lehrer im "Fortgeschrittenen Kurs" den ich nach 2 mal verlassen habe denn durch stures Abtippen des Quellcodes von einer Folie kann man programmieren nicht lernen. Versucht also euren Lehrer dazu zu bekommen das ihr euch ein Ziel setzt das ihr zusammen erarbeiten (Formelsammlung mit Menü, kleines Spiel o.ä.) wollt so macht die Sache dann auch den entsprechenden fun.

MFG DORNI

Moin,


Guter Ansatz, der leider oft an der "Qualifikation" der Lehrer scheitert! Ich erlebe das gerade mit meinem Sohn und dessen Lehrer! Es spielt hier keine Rolle, ob es noch andere / bessere Lösungswege gibt. Es ist hier auch schon vorgekommen, dass komplett funktionierende Programme mit 0 Punkten bewertet wurden, weil sich jemand angemasst hat, eine Lösung zu wählen, die der Leher einfach nicht verstanden hat.
Ihr könnt euch vorstellen, was wir schon für Kämpfe ausgetragen haben!

Mein Fazit: Wenn ihr einen solchen Lehrer habt, und Gespräche nicht fruchten, versucht, den Kram mitzumachen, um euch die Zensuren nicht zu versauen. Weitere Kenntnisse kann man sich auch anderweitig aneignen, soweit Interesse besteht!

Psycho

Regel, so gibt es auch 15 Punkte im Abi im LK.
Nur, dass es bei funktionierenden Programmen
0 Punkte gibt, das hatte ich nicht. Nur, dass unser
Lehrer die Programme abgetippt(wir mussten auf Papier
programmieren, warum auch immer) hat, wenn es funktioniert
hat, hat er die Komentare gelesen und wenn die Sinn gaben,
war bei dem alles OK.
Man kan auch prima Spiele im Unterricht spielen,
hatte noch nie anders Informatikunterricht.

Hallo Goldjunge,

wenn ich sehe, wie Sekretärinnen Word benützen und wie unsere Techniker sich schwer tun mit Excel-Formeln.... Da kannst Du noch sehr viel lernen! Zum Excel gehört aber auch das mathematische Grundwissen. Wenn Du eine Formel nicht verstehst, so kannst Du sie auch nicht gebrauchen! Also vorwärts! Streng Dich an!
In meiner Lehre als Chemielaborant habe ich noch mit Rechenschieber und Logarithmentafeln gerechnet. Dieses Wissen von damals (ist schon fast 40 Jahre her) hilft mir immer noch bei vielen Datenbankproblemen. Was Du gelernt hast kann Dir keiner nehmen! Mathematik lernen ist sinnvoller als Rechner zum Absturz zu bringen. Mach Dich fit!

Gruss, Ydufree

Ach, erzähl doch weiter Großvater (nicht böse gemeint ).

Vielen Dank für die nette Bemerkung, thekingofqueens. Aber mein 'Grossvaterwissen' hat mir schon sehr viel geholfen! Ohne mathematisches Grundwissen nützt das beste Excel eben nicht viel...

Ich hab ja nicht gesagt das du kein Recht hast. Es kam nur so schön nostalgisch rüber.

Hi noch mal,


Was deine Eltern so brauchen, sollte nicht das Mass aller Dinge sein!


Jepp!


Ich war Excel-süchtig -> Nicht gelogen!


Das eine schliesst das andere ja nicht aus!


Machen wir auch nicht, denn du hast ja noch keinen!


Wenn du überall Sechsen hast und in Mathe einen Fünf, ist das eine wahre Aussage!


Hatte ich in deinem Alter auch!


support steht unter anderem auch für tragen! - Taschen die Treppen hoch ...

Guck mal, ob du mit dem ersten Teil meines Mottos was anfangen kannst!

Psycho